奔驰vs宝马

晨枫

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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31
E90的操控相比E46没有那么大的退步。
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
, T. @  e1 n; c4 X: b0 YF3 ...

. v6 h; ^  T; _: ?现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
) x5 v5 Q* }+ F: W9 x$ K. a' y" Q现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...

% A! U: u( N  D$ J! A德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
& [* J5 r4 s+ ?) j  Z; S设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。

) D& a# Q9 F" I5 U" h0 U1 A不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
! |1 j. S7 v. a. N' z; h+ ?不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

奔驰已经沦落到跟福特比
4 a/ L9 q+ I* d. X( s6 Q德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
4 M8 Q/ T  e% W$ ybmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。
, [/ L3 H- I6 ~. ?' j开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。
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晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
( Q6 v3 \( M5 n4 k/ e奔驰已经沦落到跟福特比
2 Y7 z9 Z& X4 K德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
8 D: o) C' V1 I) x9 s0 n- D$ Lbmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...

. _7 L9 a: A1 q/ p4 h% t
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。

8 H5 H( F: k% h+ y- S4 H2 z质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。
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rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。

莱茵河

史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
9 o; y# w, N6 U1 q$ q  X德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
# z3 `2 \/ @& q设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

$ V) V  ~3 \; U5 T2 l5 d2 y# y) z6 h/ S宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。

4 R1 D6 S2 k' O  m质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

, B) Z3 ~# D  X$ b5 ?4 ]( [bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
) S) O2 Y( U0 ^; Z至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。
' ?$ c( i; T( C( T+ _

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
7 ~/ i2 w# k5 M- x宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

. H1 x0 P) d! d9 G6 d( M! V7 E  C不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04
bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
0 E) [/ v: Y' c& Y至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

. F( D5 Y/ z$ Z3 I. p330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……

: _8 }9 H- v4 u3 \) R但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。

tanis

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

" p+ r. W* T+ D' g# q可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。

tanis

0 x4 i: i1 E. `- J6 A6 d

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
4 y( g4 S; r; u  I更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。

$ ~' J! p; F& J4 Z$ i- m0 ~质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

1 @0 c4 J# j" t5 {( R' a: R保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～
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) R$ W/ m: g3 g, ]( ?
  }1 |, s1 g9 s  ]+ C$ U( _给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-13 20:58
. w" Q5 A. b$ |/ D% v330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...

5 ~3 Y: V/ i# t2 w. w6 s8 R9 m; u上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。
% _, S/ v1 o) i9 l; wbmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
所以只是lease3年，质量差也没啥。