奔驰vs宝马

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31
E90的操控相比E46没有那么大的退步。
( `: A' n, O1 x  G# K3 Z' GF30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
- l' J. j5 T4 i7 A8 M+ kF3 ...

) k* j2 ~% g% Y& W+ j5 `: d现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...

德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
/ D! {) b# ^5 `9 `# T7 F& f5 `5 R设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
* w/ B9 I+ v, }5 r  h, B: y( p& T德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
% I. G0 [; M; F' ?# _: Z* J% X& ?德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

1 U4 A" Z7 n  Z2 }" [4 c% ?不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。

不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
* }) k2 N5 M1 q* l  {不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

2 r& H3 [( y0 Z, S: f  ]奔驰已经沦落到跟福特比
  i$ G7 ?7 R( Z0 q0 ?8 q) H德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。
开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。
: a; H, v- F: c3 K

晨枫

; _) l2 E% V& D- r6 x+ L

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
奔驰已经沦落到跟福特比
9 y8 o! h/ y: n# ]德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...

3 g; o4 N% d7 S$ N更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
5 q" R& p2 q; b% m8 Z7 ]2 k
质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。
: W: n/ ~; M5 t: l& V& l9 V& p
rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。

莱茵河

史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
6 F9 A5 ]& O4 |, [6 k德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

" C" M$ R3 H/ b6 H* D1 P) L宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。

( E% k# [' a7 L; h* M4 d) M% X质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
; u$ h. Q/ }. D5 `) h4 J5 `2 e至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
/ T( L* S+ C; \8 O8 V宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04
bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……

9 |8 r% H: \7 u) s5 M1 P5 C2 ?但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。

tanis

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

" P" _+ I; D3 T5 c可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。

tanis

; _& D1 c# W5 Q% f- A3 {) t

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
1 e% M, H- `. C) ?# o更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
: t5 f0 t% N. U) M
- I6 Y! f: ~( S! Y质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

' Y% |: m7 \/ }0 z7 V
/ \9 D4 ^5 G8 \# X! M, ~  `3 m保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～
( K5 p& j4 Q4 k' K, S" k
  `. j* X  I5 t$ X8 h/ @( B$ u" x# }
3 q, x* ]7 j2 b' W) n7 s) W- n- h" w给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-13 20:58
330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...

上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。
0 h. a1 K, K$ o9 Tbmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
0 b7 ]5 ]7 S5 O, u' B所以只是lease3年，质量差也没啥。