奔驰vs宝马

晨枫

, H. v+ d  u; x" N

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31
E90的操控相比E46没有那么大的退步。
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
! {/ x5 F5 e2 u  W7 Y- kF3 ...

8 ~3 j! M8 F  j  y: ~: D8 V' q
, z$ a. u8 P+ y' A现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
8 h1 W' |9 a( `# Z6 J6 `现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...

德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
+ R5 {, y/ D& y设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
! U: r  x0 {* ?/ P" H, G, g德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

& @3 p0 [& V) v/ y) e' E不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。
& s6 R9 B) d2 X1 D
不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
& A! q- z! U! O* s. g) J/ b不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

+ D8 F" F( k) v奔驰已经沦落到跟福特比
  M' O) B& z7 p" L德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
$ a! N% t1 W! Mbmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。
+ U( k8 A# n* @+ s: Y) \8 ?开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。

晨枫

: ~! T% m& i, _( P

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
  k8 i( o3 ]) z奔驰已经沦落到跟福特比
% W. p; r7 I2 v2 Z) u1 |: O  E德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...

3 ~, P" y2 U) ~' R+ k& U' R1 t4 X
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。

( |# S3 K) e+ R( z5 N- Y质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。

rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。

莱茵河

史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

" u1 X2 d  n5 u! K  E  \. y宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
9 @8 `& j' z! N% J: L8 F更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。

质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
* Z, ?" @: [, j' `9 G, ^( B宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

3 u/ M0 X% R' W$ k2 \0 o- l' n$ A不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

: f  n  F! G" {不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04
bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
' d" h7 T! ~1 J9 |至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

) x9 M, H  [' ~$ y- ~330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……
; X/ j& P+ g! Z) G
但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。

tanis

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。

tanis

+ {/ Y) ]2 q; J+ K5 \) @

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
& s; _+ R- a! s) T更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
# V* J5 D( q+ l1 L' E6 [8 j0 U
3 F" ]2 W3 T2 W. C质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

! a$ n: H- W7 W5 [8 o/ a) I
6 E7 I% k  C! P$ j8 ?( \; i保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～

( ]6 \! ?9 n1 i+ W2 G1 M! O
$ M- p, l. c; |6 w- _给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-13 20:58
: j! }! U0 C8 ?1 ~1 L3 J+ l! ~330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...

9 A+ w5 x, P+ ~3 A5 q3 L" Y+ @9 S上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。
( X& x: R9 |% [+ ~3 ?  kbmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
所以只是lease3年，质量差也没啥。