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楼主: 晨枫
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[经济] 中国制造业的丧钟是否已经敲响?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    81#
    发表于 2016-4-22 07:05:33 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2016-4-21 18:06 编辑
    flyrathabu 发表于 2016-4-21 17:29
    你这方法就偏激了,我在德国,欧洲这块的人联系比较多,联想电脑除了美国便宜,还有哪个地方便宜,除开这 ...


    联想和华为不一样。联想没法从低到高。pc 是萎缩的,低端服务器也是萎缩的。服务器要往高了去,高端服务器联想没那个技术储备。联想在占领一个萎缩的市场。联想的手机业务也是一塌糊涂。联想赶紧转型云还差不多,但是联想又已经错过了。联想已经看不到什么增长点了。企业也就无法更上一层楼。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    82#
    发表于 2016-4-22 09:43:22 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-4-21 00:28
    查了一下,华为99年才第一次推出了自己接入服务器产品,从而开始和 cisco 的直接竞争。98年怎么可能和cis ...

    我印象里那时候华为已经很大了。。。当然我那时候还在上初中,不过媒体就已经开始各种报道华为了。家里电话貌似买的也是华为~
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    83#
    发表于 2016-4-22 10:06:17 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-4-22 07:05
    联想和华为不一样。联想没法从低到高。pc 是萎缩的,低端服务器也是萎缩的。服务器要往高了去,高端服务 ...

    貌似联想手机业务也没有那么不堪?





    不过感觉联想的确没有啥增长点。 现在tablet,hybrid算一个趋势。联想在这里做的还不错~ 如果能进一步整合tablet和smart phone市场。我觉得还可以蹦跶一段时间。

    你看,四大主流厂商基本还是跑赢了市场增长,失败是中小厂商。当然苹果又赢了。不过他家的东西打折力度明显增加。





    然后如果单看tablet市场的话,中国厂商异军突起。华为太BT了。联想也算是正增长。



    而相比,苹果由于其他厂商的进入和Wintel类tablet的成熟,处于比较大萎缩状态。


    不过无论是pc还是tablet,抑或smart phone。 湾湾厂商基本全线后撤。

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  • TA的每日心情
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    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    84#
    发表于 2016-4-22 10:18:53 | 只看该作者
    tanis 发表于 2016-4-21 21:06
    貌似联想手机业务也没有那么不堪?

    这个不是联想一家的问题。整个pc行业都这个鸟样子。HP,dell 的日子也不比联想好过多少。intel 裁人了,HP, dell 说不定今年也得裁。行业不行了。手机和tablet 也趋近饱和了。你的图表里,联想手机2015Q2可是大跌,从8%掉到4.7%,曲线也是2014Q3 开始一路向下。尽管我个人是支持了联想手机业务滴,然并卵。

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    85#
    发表于 2016-4-22 10:31:40 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-4-22 10:18
    这个不是联想一家的问题。整个pc行业都这个鸟样子。HP,dell 的日子也不比联想好过多少。intel 裁人了,H ...

    我觉得行业应该最最终稳定在一个位置,当然肯定比之前的盘子要小~ 如果联想能够把握住绝对的市场额度不下降太多的话,那倒是还可以。 Intel裁人,原因不是特别一样吧~ 他家不是在手机CPU市场没把持住么~ 再加上现在摩尔定律也破了。

    2015Q2的确有意思。刚刚忘了截绝对数目的数据。搞不好智能手机市场还在增长? 没想到苹果还能逆势上扬,我猜是由于14年Q3的时候苹果推出了iphone 6,夺回了一些大屏消费者?

    我也支持了华为
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    86#
    发表于 2016-4-22 10:49:20 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2016-4-21 22:16 编辑
    tanis 发表于 2016-4-21 21:31
    我觉得行业应该最最终稳定在一个位置,当然肯定比之前的盘子要小~ 如果联想能够把握住绝对的市场额度不下 ...


    intel 裁人主要就是pc业务下降。mobile市场 intel 一直无法进入。intel 本来想变成三条腿支撑的。pc, mobile, server (云)。结果前两条腿都不行了。干脆重组,转进 IoT,和 server 组成新的两腿支撑。

    但问题是 IoT 主要还是软件方面,硬件上用不到多先进的制造技术。所以大家觉得 intel 是在向 fabless 前进了。我大胆预计 pc cpu 未来还是要被逐步淘汰掉。intel 只给自己的server生产点芯片也就够了,如同以前的 ibm。
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    87#
    发表于 2016-4-22 10:55:29 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2016-4-21 21:57 编辑
    tanis 发表于 2016-4-21 20:43
    我印象里那时候华为已经很大了。。。当然我那时候还在上初中,不过媒体就已经开始各种报道华为了。家里电 ...


    99年华为的销售额也有几十亿了。不过还不算大。北研所有了,但上研所刚刚开张,还没几个人。不过也能就此看到华为的魄力。有钱了,就紧着开研究所。拼命砸钱搞研发。这在中国很少见。联想有钱的时候,钱都不知道用哪里去了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    88#
    发表于 2016-4-22 11:36:00 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-4-22 10:55
    99年华为的销售额也有几十亿了。不过还不算大。北研所有了,但上研所刚刚开张,还没几个人。不过也能就此 ...

    还有我科~~ 也有个研究所~~


    听师叔们说,当时任公子还来玩过一段时间~

    该用户从未签到

    89#
    发表于 2016-4-22 12:02:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-4-21 21:55
    99年华为的销售额也有几十亿了。不过还不算大。北研所有了,但上研所刚刚开张,还没几个人。不过也能就此 ...

    http://www.connectionsplus.ca/hu ... reement/1002878763/

    华为和多大,前几天的事
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    90#
    发表于 2016-4-22 21:39:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-4-21 21:49
    intel 裁人主要就是pc业务下降。mobile市场 intel 一直无法进入。intel 本来想变成三条腿支撑的。pc, mob ...

    pc cpu是不可能被淘汰的,只不过是萎缩而已,而且萎缩程度会逐步降低,最后稳定下来,因为社会说到底还是需要本地电脑的,云计算在很多场合只是云存储,还是需要本地的计算能力的。

    ibm是另外一回事,它的小型机与unix服务器用两个系列的处理器,一个是高端的用它自己的处理器,一个是低端的用intel处理器,二者是根据市场分布来确定的。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    91#
    发表于 2016-4-22 21:42:01 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-4-21 21:55
    99年华为的销售额也有几十亿了。不过还不算大。北研所有了,但上研所刚刚开张,还没几个人。不过也能就此 ...

    联想是转型过早了,转型以前也是死命砸抢搞研发的,后来嘛,就靠着抱政府的大腿玩市场了。

    不过其实这样也合理,PC市场段早就是农民工的成色了,你能做什么研发?跟网络产品完全不是一个意思。

    华为的所谓研发绝大多数也只是应用级别的,技术级别的貌似不多。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    92#
    发表于 2016-4-22 21:43:24 | 只看该作者
    海天 发表于 2016-4-21 23:02
    http://www.connectionsplus.ca/huawei-uoft-announce-strategic-research-agreement/1002878763/

    华为 ...

    三大家都不接受的东西,市场就没希望,因此也就是个华为在北美的宣传点罢了。

    真要搞技术研发,应该去美国,多大算个屁。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2016-4-22 23:33:54 | 只看该作者
    本帖最后由 老兵帅客 于 2016-4-22 10:39 编辑
    flyrathabu 发表于 2016-4-21 17:29
    你这方法就偏激了,我在德国,欧洲这块的人联系比较多,联想电脑除了美国便宜,还有哪个地方便宜,除开这 ...


    给你个加拿大价格例子吧。

    加拿大这边的,T460, 税前1133加元,加上百分之十三的安省消费税以后是1280.29加元,以今天的汇率加元兑人民币1加币 = 5.13744人民币,算下来是6577.41元人民币

    Intel Core i5-6200U Processor (3MB Cache, up to 2.80GHz)
    Memory: 4GB PC3-12800 DDR3L SDRAM 1600MHz SODIMM
    Hard Drive: 500GB Hard Disk Drive, 7200rpm, 2.5"

    http://shop.lenovo.com/ca/en/lap ... series/t460/#SYSTEM

    中国还没有T460,能在联想官网上买到的是T450。
    CPU: I5-5200U
    Memory: 4G
    Hard Drive: 500GB Hard Disk Drive
    价格:7199元人民币。

    http://www.thinkworldshop.com.cn/activity/gather/index.html?scbn2

    对照一下我们可以看到,联想国内官网上去年的老货色对联想加拿大官网今年的新货色,配置基本一致,价格居然还高了将近百分之九点四,按理应该更便宜才对的。

    加拿大的电脑价格已经比美国的高不少了,就是这样,联想国内的价格也比加拿大的高不少了,这恰好证明了我前面的话是成立的,那就是联想是靠着国内高价来养海外低价。这样的玩意儿还扯个啥啊。

    至于你所说的技术全是自己的,我可从来没有这么提过,因此不予置评。

    该用户从未签到

    94#
    发表于 2016-4-23 05:39:06 | 只看该作者
    本帖最后由 flyrathabu 于 2016-4-23 05:49 编辑
    老兵帅客 发表于 2016-4-22 23:33
    给你个加拿大价格例子吧。

    加拿大这边的,T460, 税前1133加元,加上百分之十三的安省消费税以后是1280.2 ...


    别贴官网价格,国内淘宝商城和亚马逊这些的价格更真实
    这是亚马逊上T450的价格https://www.amazon.cn/s/ref=sr_s ... sort=price-asc-rank
    T460我只在淘宝联想旗舰店找到一个T460P https://world.tmall.com/item/529 ... 81078398&is_b=1
    淘宝商城官方店等的T450价格:https://list.tmall.com/search_pr ... ..pc_1_searchbutton
    京东有T460http://item.jd.com/10282984174.html
    T450的价格是http://search.jd.com/Search?keyw ... vid=aksv8cni.zxkeaz

    另外这是德国价格http://www.amazon.de/s/ref=nb_sb ... words=thinkpad+T460

    另外加拿大那块很多时候都不好和美国的价格分开来说----就T450那价格再国内主要销售网站真不贵。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    95#
    发表于 2016-4-23 06:40:56 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-4-22 08:39
    pc cpu是不可能被淘汰的,只不过是萎缩而已,而且萎缩程度会逐步降低,最后稳定下来,因为社会说到底还是 ...

    Ibm 低端服务器早卖联想了。高端快扔了。要不了多久就彻底转型了。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-8-30 00:17
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    [LV.8]合体

    96#
    发表于 2016-4-23 10:03:50 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-4-22 23:33
    给你个加拿大价格例子吧。

    加拿大这边的,T460, 税前1133加元,加上百分之十三的安省消费税以后是1280.2 ...

    老兵这个算少了一个问题:出口退税。

    把税刨掉,我估计实际都差不多。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    97#
    发表于 2016-4-23 10:20:39 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2016-4-22 16:39
    别贴官网价格,国内淘宝商城和亚马逊这些的价格更真实
    这是亚马逊上T450的价格https://www.amazon.cn/s/r ...

    淘宝京东这类假货横行,谁敢信?

    “另外加拿大那块很多时候都不好和美国的价格分开来说”,你说的是这个位面的事情嘛。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    98#
    发表于 2016-4-23 10:21:51 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-4-22 17:40
    Ibm 低端服务器早卖联想了。高端快扔了。要不了多久就彻底转型了。

    再怎么着,这个世界也还是需要服务器的,是否是IBM的不重要,因此PC CPU彻底消亡是根本不成立的,这才是关键。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    99#
    发表于 2016-4-23 10:23:07 | 只看该作者
    懒厨 发表于 2016-4-22 21:03
    老兵这个算少了一个问题:出口退税。

    把税刨掉,我估计实际都差不多。 ...

    国内买东西,哪里来的出口退税?

    因此作为消费者,加拿大的就是比国内的能买到便宜的联想thinkpad机器。
  • TA的每日心情
    郁闷
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    [LV.8]合体

    100#
    发表于 2016-4-23 20:38:08 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-4-23 10:23
    国内买东西,哪里来的出口退税?

    因此作为消费者,加拿大的就是比国内的能买到便宜的联想thinkpad机器。 ...

    其实我想说的就是由于中国出口退税,导致加拿大的就是比国内的能买到便宜的联想thinkpad机器。。。。

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