想了解新疆真正现状和未来的网友不妨看看这个贴

井木犴

不过最好放弃自己的一厢情愿先，虽然否定自己是很难的

https://www.zhihu.com/question/37534274

新疆需要多久才能发展起来？会发展成什么样？修改
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刘冀，新疆生新疆长大读书新疆工作，长期南疆出…
rin rosa、啄木鸟、卜伟 等人赞同

2015.12.27 2:00. 初更通过。

2015.12.28 2:00.二次更新被和谐以后修改。

2015.12.30 2:00. 三次更新(更新了兵团补（和谐版），各种观点的回答，以及我的建议。

2015.1.6 12：21 四次更新（小更新，关于这篇回答存在的意义，我为什么还留在这里，以及内嵌）

这里是反和谐版本的地址，来自我的博客。如果觉得知乎的回答还不够详细，仅供参考。

2016.1.12 知乎和谐完新浪博客又悄悄删我文章，真是醉了。知乎回答（Anti-Peace）：新疆需要多久才能发展起来？会发展成什么样？（已更新并自行保存）

首先我要说的是，作为在新疆出生新疆长大读书然后就地工作的新疆汉人，我并不能给出乐观的答案。（如果有人想听好听的话，可以不用继续往下看了。我这里只有实话。）

得从几个方面来回答这个问题。

1，未来新疆的人才、人力资源在哪里？

我的答案是，没有。新疆本身的发展属于三线水平，客观的来说乌鲁木齐虽然在西北五省里算不错的城市，但放到全国，最多是三线城市，甚至，三线弱。这样的城市本身吸引人才方面并不具备什么优势。甚至，如果你是某些不那么大众的专业，找到对口专业工作的可能性会很小。

很多新疆本地的朋友也许会乐观的说，现在国家投资力度大，很快会不缺人才的！看，乌鲁木齐有路易威登，马上还会有地铁，有某某某某，一点不比内地差，云云。 很遗憾，这些，作为在乌鲁木齐活了二十多年的人，我比您更清楚。 作为前工科生，现在的二流攻城狮，我一向是希望能够通过外在看到本质的。 最简单的地方，新疆的第三产业相比于内地，恐怕至少还有三四十年的差距。是的，不夸装，三四十年。虽然乌鲁木齐等城市高楼林立、灯火通明，可是这里能够给客人舒适感觉的服务员并不多。某次我去乌鲁木齐世纪金花某家店吃饭，地上有垃圾、桌子没擦干净、服务员给的茶水是凉的喊了几次还爱理不理不给换。当时还是太年轻，脾气好。放到今天，我可能会掀桌子。这家店还非常zhaung bi的用装满红酒的红酒架子取代了墙，放眼望去到处都是红酒瓶，一副逼格很高的样子。然而，因为它的服务，我给0分。

你可以很快的让一个人有钱，可以把他打扮的漂漂亮亮。然而他头脑里的空洞，短时间内你是没法彻底拉起来的。 诚如今天的新疆，援疆给的钱多到无法想象，然而无论是民众还是官员，头脑都停留在三四十年前。就像一个孩子突然间拥有了成年人的身体，但他的头脑依然停留在孩童的状态。

事实上如今来新疆最积极最热衷的一类人，是依靠援疆资金的各类施工企业和民工等等，对他们来说这里是赚钱的好地方。 但毕竟，和候鸟一样，天凉了就会飞走。

我的初高中同学，但凡大学考出新疆的，基本都没有回来。回来的大概也就十分之一二的样子。也有很多回来的，颇是抱了靠着家里的关系过点安稳日子的打算。

有人会说，不对。我某某新疆的朋友自己创业做生意，如今也红红火火的。你说的当然对。不过这是十分之一里的十分之一还不到，对吧？

从政策上来说，guojia做了很多的努力，希望能够迁移更多的人口来疆。我去帝都培训的时候也和那里的某位大佬聊过，他说过基建底子打起来，会有高素质的人口被吸引过来的。 然而，三年过去了，我只有更悲观，而不是乐观。

而持续发生的暴恐更是极大的对吸引人才和人力资源产生了负面作用。



2，未来新疆可以发展的持续经济产出在哪里？

答案是，我不知道。工作以后我跑了很多县市，北疆的，更多的是南疆的。我看到当地非常积极热衷的利用援疆资金盖高楼大厦以及体育馆等基础设施，然而我并没有发现除此之外的诸如工厂之类的太多东西。

我们都知道地皮放在那里，开发成为房地产会有很大价值。但是假如说你只盖高楼，那么可持续性的经济发展在哪里？ 住在这里的人去哪里工作？

很多带有美好目的的规划，到最后不一定能得到好的结果。 上几张图吧，增加一点说服力。


2015.11月 喀什.广州新城

这里是上个月工作需要去广州新城客运站坐线路车的时候随手拍的。 这几张图都是广州援建的建材城。从图上我们可以数到......4个人。这座建材城并不是今年新盖的，然而冷冷清清门可罗雀。同样的东西，放在乌鲁木齐就是美居物流园或者华凌那样，人山人海。（或者像诸位家里任何一个大型建材城一样。） 我想做生意的人如果在这种地方，大概会活活哭死吧？这里可是南疆第一重要的城市，嗯，第一大城市。（有人说库尔勒才是，但是库尔勒受重视的程度和喀什比不了的。

上面有人也提到了阿克苏地区的制造工厂以及那里的某族工人。嗯，这是个很好的例子。然而他没有说到的是，阿克苏地区的某族工人和工厂，已经是南疆最高的水平了。 更多的是让人无语的例子。比如：按标准流程，给你五份料，你应该在五份时间里做出来五份以上的产品。 但事实是，某族工人很多时候六份料要用掉五份的时间结果还只能产出四份的产品。 简单的说，亏损的连本也保不住。 如果没有政策强撑，这种东西真的搞不下去吧？----我这里说的是阿富汗，真的。

依靠发展制造业等看起来不太靠谱，那么依靠消费拉动呢？ 很遗憾，这也不太现实。首先我们要知道的是，新疆整体的收入水平并不是很高。尤其是占了大多数的某族，其实整体来说依然是贫穷的。

（插一个小例子，我去好多县里跑业务的时候，中午吃饭时间去饭馆吃饭，居然就只有零星的两三个人... 而且仔细观察，基本还都是附近的公务猿，或者我的同行。在县里坐线路车，碰到的也基本是建筑业的同行，很少有别人。这事....细思惶恐）

我去县里做项目，当地援疆资金建起来的廉租房，大家猜猜60平米的一个月租金多少钱？一千？五百？都不对，答案是40，物业费还全免额~ 然而即使是这样的情况，不交房租的人仍然大有人在。（话说他们居然在自己住的房子的地下室布雷！这是你自己住的地下室啊，大哥！你们真下得去手！ 审这项目的时候差点没熏死我...)

诸位可能也不清楚，某族有些人至今仍然过着很封闭的生活。他们家里一个铜壶用四五代人，一切要买的东西都在巴扎上找本族人买（当然是部分人，不是全部）。你指望他们的购买力....----嗯，我说的依然是阿富汗。


3，关于维稳及援疆

这个话题比较敏感，所以不敢说太多，简单的说下吧。 首先维稳是一笔比较大的花费，相当消耗资金和人工。我去很多县里办事，很多时候他们会告诉你，某某人不在，值班/下乡/开会学习去了。 大家想象一下，一个zheng fu 职能部门里，本来应该工作的十个人，只剩下3个人能干正事，是什么结果？（当然这个例子略微夸张了点。）7个人无所事事，浪费时间发呆，剩下的三个人加班到累死。你去办个事还得看运气... 无形之中，降低了效率，加大了成本。
当然某族也是因此因祸得福了。大量的成为了各类商场的保安、安检员。 天天坐在那里查个人就可以了。 嗯，南..额，不对，阿富汗如今到处都是安检门和安检员。有时候我带瓶水都不让上公交。

这样下去，累也会活活累死的。 然而面对各种B K和突发事件，不这么搞，好像也不行。（至少如果你不学俄罗斯玩大动作的话是没用的，这个魄力我认为还是不存在的。）
在09年以前，其实阿富汗各个县市的财政局、住建局等都处于比较可怜的状态。因为没钱，所以日子紧巴巴的。如今大笔援助资金到底了，一下子穷汉变阔佬了。各种搞，各种建，一片热火朝天的景象。像我这样的家伙于是就多了起来，大家紧跟着形势，赚一点援助的钱。（实际上是亡命财）
然而大家有没有想过，假如这钱，突然没有了呢？

明代后期，朝廷面临着一个巨大的难题。辽东的乱局难以平定。面对这个大泥潭，谁也没有特别好的办法。孙承宗这样的猛人也只能文火慢炖，慢慢的一点点的处理问题。当时辽饷（给辽东这边的士兵发放的军饷和一系列军事开支）给了朝廷很大的负担。然而不给又不行。 人家边境的丘八可一点都不通情达理，你今天不发饷银，他明天就会拎着大刀找你讨饭吃。 可是给了辽东钱，却并不会因此而产生直接的经济收益。（当然了，维稳嘛，说不定未来百八十年后的收益也是存在的。XX常教导我们，要有大菊观。前人栽树后人乘凉这事，也不是没有的嘛。）

最后辽饷发不下来了，没办法，只进不出，到最后这神仙也受不了。于是辽东彻底收拾不住了，大明也就亡了。（辽东乱局并不是明朝灭亡的唯一原因，但很大程度上，是压倒骆驼的稻草之一。）

对了，后来这些因为没军饷然后闹事反叛的丘八里，有三个分别叫孔有德、尚可喜、耿精忠的家伙。他们后来在清代和那位著名的吴三龟，一起被称之为三藩。


4，关于人口

上面的回答提到人口，数据已经很到位了。“全区人口中，汉族人口8746148人，占总人口的40.1%，各少数民族人口13067186人，占总人口的59.9%。与2000年第五次全国人口普查相比，汉族人口增加1256229人，增长了16.77%；各少数民族人口增加了2097594人，增长了19.12%。根据2010年人口普查，汉族占新疆总人口的40.1%，但在0到5岁中仅21.1%，在新生儿中降至仅17.4%。”

其实想想也知道嘛，你让汉族都去搞计划生育了，一家一个了。然后人家别的民族继续乐呵呵的一家四五个的生...这结果无非也就是腾位置而已嘛。 外加孔雀东南飞，这年头新疆汉人都在往内地跑，而愿意去内地的少民又不多（他们因为宗教和生活习惯更愿意留在新疆）。

喀什十几年前，汉人和某族是五五开，现在三七开，以后呢？更别说各县市里，其实汉族人口已经不是很多了。某些县也就公务猿外加一些生意人，没了。


5，关于上面某位提到的，不是所有的XX都是恐怖分子这个。此话题已被和谐。。。。。。


6，关于一带一路

很多人似乎对这个翘首以待，但是我觉得，最好别抱太大希望。 很多好处，并不是我们一介草民可以得到的。稍微对中亚五国有点了解的人，都应该知道他们对中国人的态度。

“ 阿拉木图四天，从悲剧到闹剧再到黑色幽默式喜剧，最终已令人无语!据说哈萨还是所有斯坦中状况最好的国家，至少不会有人身安全危险。看来所谓的“一带一路”，好多都是......”----阿拉木图奇遇日 ---有更多兴趣的朋友可以参考这篇文章。


7，关于新疆汉人，关于我

上面其实已经也说到了，新疆汉人在大量的流失。本地愿意留下的本地人越来越少，外地人来了更多的也只是赚钱发财然后走人。我想早晚有一天，我也会离开这里吧。 虽然我真的很喜欢这片土地，可是有些难以言语的东西......

有时候，任何东西都代替不了有尊严的活着。 现在有朋友想要回来的话，我真的会很费力不讨好的劝他们，别回来了，真的别回来。在也亲戚朋友里我也以极端和异类著称，然而我只是想帮他们去面对这个真实的现实，这个我们无法逃避、早晚要面对的现实......

历朝历代，西域的汉人都并没有什么好结果。很多时候打碎牙齿和血咽，得忍住所有情绪露出笑容，得接受别人是亲生的而你是后娘养的这个现实，得承受所有的镜头和掌声都是留给别人的而永远照不到你的事实......


这些，我在拙作新疆汉族_一期荣华一壶酒 里已经写了很多了，在此就不多说了。
“ 我们很不识趣的说了实话，破坏了“民族大团结”的气氛。 在一篇让诸多WWR族感到如沐春风的文章同时内地的汉族也感到自己是善意的，大家都是好着的时候，我们作为不受欢迎不被在乎的宾客站在角落里喊了出来，当然要“道歉”了。我是讽刺。”

未来会如何呢？会变成又一个俄罗斯人大量逃离的战乱的车臣呢？还是长期低烈度战争下沦为修罗场的南斯拉夫地区呢？我不知道，我也不想知道。希望那时，这里的一切，已与我无关。

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求求各位正义的活雷锋，别再像过去一样举报俺了，俺真的写的很和谐很和谐。


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2015.12.27 14:16更新

收到好多赞。十分开心。我原本预期的一堆人来找我对练的场面并没有出现，看起来明白人越来越多了，这是好事。并非不希望新疆变得更好，只是，不希望发生在我们身边的事再发生在你们身边。


下面更新几个新话题：兵团、旅游和资源产业、物价发展及资源流动（试着装作很懂的样子解释一下其实自己似懂非懂的话题）、还有啥值得说的我再想想... 有啥想让我说的也可以留言…

嗯，先任性一下，出门吃个饭，回来更新。

8，关于兵团

说实话我家是兵团出身，到我这儿已经是在疆的第三代。太爷爷出来闯，埋在青海，如今坟都找不到了。上过爷爷在青海修过路参加过勘探队，最好辗转落户新疆在农机局工作（我一直想老头真是不开窍，要是一直待在勘探队，退休的时候最起码也是个攻城狮的待遇啊…），逃过了十年浩劫。我没有回过老家，对我来说新疆和兵团就是故乡了。

基于类似养育之恩的感情，我一直对兵团颇有好感。认为这个体制在客观上稳定并建设了新疆……

直到工作以后了解到了更多事。我才知道，其实关于兵团，是我单纯的美化和理想化了。

介于敏感性和和谐、喝茶等因素。我们主要来谈谈明代的军户屯田制。

首先引用几段别人的话。

“总之，明代卫所制度是处于一个慢慢分化瓦解的状态。卫所制本身所具有的很多特点，比如军籍制、清勾、世袭等，在明初战事吃紧时并没有表现出太多的弊端。可随着历史的发展，卫所制的弊端暴露无遗，卫所军士益发颓废，再遇战事就只能依靠募兵作战了。而募兵制和营兵制的存在，一方面不断地渗透和威胁着卫所制，另一方面，很多卫所兵尤其是精壮的卫所兵加入到募兵营兵行列，减少了卫所兵的数量，消弱了卫所兵的质量。而此时的军户屯田私有化的转变，又使卫所失去了赖以存在的经济基础。因而，就军事上而言，卫所制走向衰落也是一种必然。”

“至于屯田籽粒，黄仁宇发现一个有趣现象---屯田籽粒的收入一直比较稳定，不会随着灾荒而变化，不过有明史学家指出，有明一朝，没人知道屯田籽粒的实际数字，也没有文官有本事去查军屯的仓库，因此军屯田户交没交籽粒，交了多少，都是一个谜。只知道到明朝覆灭时，那么多籽粒都莫名其妙的消失了，连点影子都没见人见过。”

军屯这种事说起来其实简单易懂，一点没啥神秘的。 就是部队就地转业。正规军自己种田，自己养自己。这样部队有事干，朝廷不用操心粮食问题。 然而几代以后问题就会逐渐出现了。 士兵们沦为佃农，军官们变成了地主。 至于实际收了多少粮，如何处理，天知道。曾经的战士变成了畸形化的农民，而头上不仅是朝廷这一座大山，还有部队的官僚这第二座大山。（这里提到的是明代的军屯。）

当然了，我朝的情况相对要好不少。毕竟文明社会，你还有办法考学出去对吧？“你们先把打仗的武器收拾起来，拿起锄头，到祖国需要你们的时候，我会召唤你们！。”---太祖说过的话。我在某团场团部大楼上看到这句话刻着，然而忘记拍照了，很遗憾。


我诚挚的希望，曾经被老一辈人满怀忠诚的说过的“献完青春献子女”这种事，再也不要发生在我们这一代人身上。

9，旅游和资源产业

说实话在09年以前新疆的旅游业挺火爆的，我记得过去导游脾气还不小，很多时候对游客爱理不理。然而09年以后，一下从巅峰跌到谷底。我是去年五月在喀什出差的时候顺道去景区游玩了一圈。门可罗雀，真的是没几个人。香妃墓逛了半小时，总共见到二十个人不到。老城景区更是没看到除我们一行以外的其他游客。 很多旅游包车的司机生意惨淡到只能改行。 南疆旅游业，基本已经….嗯。 大家可以随便打开一个旅游公司的网站，查查看到新疆的旅游线路，看看多不多。现在国内旅游公司在南疆线最多只敢带你们在喀什市市内逛逛，撑死去个达瓦坤沙漠景区。其他的地方不太敢带人去的，怕出事。

新疆旅游,新疆旅游景点,十二月新疆旅游线路报价【携程旅游】 作为参考。

关于资源

”我们来看以下数据：

1，大唐历的2013年，在所列29个省份中，象郡的存量气门站价格最高，为2.57元/立方米。。松江府和百越 那样经济发达的地方增量气门站价格最高，均为3.32元/立方米。而西域存量气和增量气门站价格均为29个省份中最低，分别为1.41元/立方米和2.29元/立方米。” 这还不是全部数据 关注公益，关注人民网

2，

燃气的用途分为工业用气与民用气，其中民用基本是非盈利向。而盈利的工业用燃气 ，我想单从西域 的GDP和各方面工业产值还比不上内地的几个城市，就足以说明事实了。

2012年6月全国不同城市民用及工业天然气价格及LNG天然气价格 西域 地区燃气 的价格，即使不是最低的，也是相对较低的（似乎是倒数第二）。

注：燃气盈利靠工业用，然而工业的大头都在内地，西域的工业条件，虽有些发展。却仍旧是不足的。

再者，西域的石油，和沙漠土豪国的品质，天上地下。人家能富，因为人家的石油品质高，抽出来就能装船走，你的呢？ 不仅地形恶劣，开采难度极大，品质呢？敢和人家比？

3，西域地区资源开采条件与“殖民”：事实上西域属于气候非常恶劣的地区。此地速来只有小绿洲点缀在沙漠间，所以注定不可能有强大的帝国，只会有零星的小国寡民。东土大唐建国后，才得到了广泛的发展。 大量唐人对于西域的支援有利的改善了此地的方方面面。 比如西域发展军团在北部西域的垦荒，从沙漠戈壁上建立起石河子这样的沙漠明珠城市，全国环境优良城市。

说内地来西域掠夺资源，是为什么呢？ 大致是看到资源的进出口，心里很不平衡很不情愿吧。 事实呢？ 资源在沙漠戈壁里，在穷山恶水里。 不是你用毛驴拉人背就能带出来换钱的。 也不是你拿个麻袋背上就可以了。 为了实现最高效的利用，就势必要建立一系列化工业体系和管道设备。 这都不是短时间能做好的，然而确实是大唐官府做到了，虽然不是最好，只能给八十分。但好歹从无到有。

如果你说资源一直就有，那为什么建国之前此地的百姓一穷二白，不会拿资源出来换钱？

西域呢？完全不是如此。说难听的，西域全部的这点鸡的屁，连百越的某些城市都比不上。 但是大唐依旧投入了巨大的人力物力。 咱家是出身于银行的，颇是知道一点内情的。 若不是上海当年一批老师傅不远万里勤勤恳恳的过来支援建设西域，只怕现在西域是没有什么像样的银行的。 现在这些个牛气冲天的银行，哪个不是上海老师傅手把手教出来的弟子？行长

怎地？现在觉得自己是个人物呢？ 嫌弃老师傅了？ 放下碗来骂厨师，这不是厚道人所为。

4，西域周边的环境：总有些个人幻想，西域若是自立为国，可靠资源享一世清福。 实在是春秋大梦。 请问西域的资源卖给谁？ 东土大唐？ 君不见北边的罗刹国对自己出产资源的小邻居如何打压？ 何况人东土大唐也不缺买能源的途径。 给周边小国？ 人家自己就产能源，不产能源的要么一穷二白，要么不会为了这点能源得罪大唐这样的庞然大物。 更何况，西域其实根本没有自己自我供给，自产自销的条件吧？

也有聪慧先生做过计算，那点资源拿来分，根本不够吃的。 只是数据过于敏感，官府给他抹掉了。

“西域的资源都是我的，运给你们我大大吃亏了”---中世纪当把宝贝全藏在城堡地下的领主，以及有点小钱就挖地深深埋起来的农户，基本都是如此想法。 反正古代可以自给自足，无需交流。 老死鸡犬不相往来，ok，没问题。 至不济少一点土特产和风闻罢了。 可现代呢？ 人的分工越来越细，只靠自己，只怕力有不逮吧？ 省市也是如此。

你的资源埋在地下，一万年，资源还是资源，没有任何变化，不会给你下金蛋，不 会给你生崽。只有让它流动起来，才能发挥全部的作用。各取所需，是最好的。 若是单只拿资源说事，那东土大唐全部的府都摆不平了。 辽东出的各色资源，陇西为了支援发展付出的巨大代价，都一笔勾销？还是大家明码标价。做生意？ 那毫无疑问，吃亏的只有西域人自己。“

以上是我曾经写过的文章驳斥资源与掠夺论的荒谬---写在春城喋血后里的内容。当时因为怕被和谐，用了大量古代地名代替敏感词。 我想这已经足以解答，关于资源能否直接拉动新疆经济发展的问题了。 答案是，不能。这里的油品质并没有高到中东土豪国的程度，而且作为国家调配的资源，想象俄罗斯给乌克兰卖天然气完全随性扎钱那样，不可能。

10，关于经济与物资流动


我其实对这个并不熟，这并不是我的本行。故而只提一些观察到的细节。 按理说援疆的资金大量进入新疆是好事。可是我们本地首先观察到的是物价惊人的飙升。个人觉得，这个市场现在资源就这么多，物资是短时间不会增多的（我是指吃喝这种市井小民操心的东西），然而资金却多了。贬值，也在所难免。这几年物价蹭蹭蹭的往上涨。乌鲁木齐的房子居然能卖到一万以上一平米了，真是不知道这种购买力是谁才有的……‘
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不出所料，还是被正义的雷锋们举报了。


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因为乌鲁木齐机场又”见怪不怪”的起大雾了（机场选址非常英明神武，但凡下大雪或者市内空气不好有雾霾，各航空公司就开始决定哪些航班会被延误，哪些倒霉蛋的航班会被不幸的取消。 百试百灵，几乎比天气预报还准），所以我的航班延误了。 喀什机场也“服务非常人性化”的在预定起飞时间前的二十分钟姗姗来迟的公布了航班延误到近四小时以后的消息，为旅客享受坐在行李上晒机场灿烂的阳光提供了充足的时间。 并且，我没有收到任何短信告知。（嗯，前两天才吐槽过新疆的服务业，这么快就收到报应了，23333。） 艰难的在一个灭火器后找到插座后，我大概有了三个多小时来继续更新。

11,兵团(补)

前面谈到兵团被和谐掉了。 那么我还是学人光伟正的说一段话吧。兵团曾经是新疆最有力的支柱，发挥过不可替代的巨大贡献。但当前随着新疆的发展和各种国内外因素，兵团面临着巨大的挑战，有以下几个具体方面。

（1） 兵团人口流失以及老龄化的情况非常严重。 无论南疆北疆，共通的现象是兵团的孩子一旦考学出去，回来的概率就非常小了。 兵团的第三代里能够留下的并不多。青黄不接的现象已经是非常明显了。等到50-60年代出生的兵团二代逐渐消失，届时人口不足的问题将会更加明显。

（2） 兵团无法吸引人才留下。如果要具备这个吸引力，它需要做出的转型改革将会是十分巨大和艰难的。

（3） 客观的来说，新疆生产建设兵团成立和发展的漫长岁月里，汉族曾经都是绝对多数。甚至可以说，兵团是属于新疆汉族的一个系统。不过，随着时代发展和586说过的要把兵团建设为“民族的大熔炉、新疆发展的稳定器”（这句话刻着和田十四师四十七团团部大楼，和太祖的“你们先把打仗的武器收拾起来，拿起锄头，到祖国需要你们的时候，我会召唤你们！。”面对面。），兵团开始呈现多民族化的迹象。在南疆尤为明显，类似于皮山农场等地，汉族的人口已经差不多低到3%了，历史最低点。除了公务猿和一些靠前者做餐饮生意的人等，其他的汉族人口都在飞速减少

这里需要特别说明的是，并不是说多民族化不好。而是根据现状，这种转型中将会出现巨大的矛盾和问题，能否意识到并处理好，将是一个艰巨的挑战。

（4） 结合以上586的话，兵团未来的任务只会更加繁重。维稳注定会大幅度挤压发展的空间。 面对人口流失问题，兵团的应对措施是从内地迁移人口过来。然而这里的问题是。首先迁移过来的人口基本都是农业人口，缺乏其他类别。其次，对于迁移过来的农户给予了相当的补贴（比如直接和少数民族人口享受同样待遇），然而这会不会产生不公平和对于本地汉族的刺激？假如，在吸引外地人口来的同时，丧失了本地人口的支持，那是得不偿失的。最后，迁移过来的人口不仅数量尚微不足道，能否扎根留下来，这也并非是个简单能做到的事。（我去审相关项目的时候，刚好是过年前一个月，某团部连队的内迁户全部回家过年了，如候鸟归巢。）

可以说，兵团面临的问题基本就是新疆面临的问题。兵团，麻雀虽小五脏俱全，是一个缩小版的中国。

这张照片于今年十一月拍摄于十四师四十七团，这里是我一个好哥们小时候天天玩耍的地方。然而，他早已离开，这里也渐渐物是人非


12,关于观点

很多人提到了自己的观点，我也都看到了。除了和我类似的观点以外，还有类似这几类：1，现代是技术的时代，一切都不愁！有技术、政策只要一改，新疆问题马上可以解决！

对于1，我已经在某人的回答里回答过了，技术的力量不是一切，人口才是核心点。有技术是不假，然而在文明社会，单纯将希望寄托在技术上，那我能想到的就只有毒气室、焚尸炉、核打击这种非常不文明也不友好的做法了。 寄托政策有大变动更是不现实。我国历来的风格都是求稳，而要解决新疆的问题，首先要否定的就是现行民族政策。目前，这是基本不可能的。

2，（新疆人说的）我们新疆多好多好！发展数据多给力（贴一堆经济增长的数据出来），未来是很好的！ 不懂的内地人不要胡说！

对于（2），我想说的是，有时候人是不能当井底之蛙的。我想大部分这么信心十足的回答的同志，大概多少有这么几个特质：北疆的、城市里的、还在上学或者工作经验不足的、只是在寒暑假回新疆的、基本不去县乡基层晃荡的。（只是一种推测，当然也可能很多人不是这样的。） 这个人啊，有时候说话真的要接地气。 我不知道你们对未来这种乐观是哪儿来的，然而，不得不说，完全是盲目的。

新疆发展的GDP，表面上看当然是提高了，而且数字增幅十分喜人。但是，这只存在于纸上。明白人应该都知道，是援疆资金给新疆的经济注入了一针强心剂，这才会有这么好的数据。 然而实际上哪些是货真价实的，明白人心里应该都清楚。我上面也说了，各地都在圈地，建高楼大厦、各种住宅小区和廉租房，形势十分喜人。然而这里存在大量的重复建设和毫无意义的浪费。 要知道住宅小区和工厂对于经济的作用完全是不一样的。等这一大圈地都建完的时候，怎么办？那时候还靠什么来支撑这个看起来还不错的数据？

这两年新疆的各行各业，能说守成，已经很难得了。像答主所在的建筑这一行这种干劲十足的，完全是因为援疆资金的存在而产生的个例。贫富过大、物价飞涨、城乡收入差距巨大，这都是非常明显的，有待于解决的问题。

我更希望的是，所有热爱新疆的新疆人，都能正视我们所面临的这个困境和现实。而不是在地方保护主义和表面上是自尊心实际上是自卑的作祟下，坚持对问题视而不见。这样只会让内地的朋友看到更多的笑话。

良药苦口利于病，忠言逆耳利于行。我想这个道理都知道，然而能做到的又能有多少呢？

族群矛盾也注定会是一个大问题，这个我们真的是绕不开逃不过去的。

太敏感，所以不多说，请参考我的旧文章，在此引用一段话。“ 刚才我也说过，如内地的朋友因我是新疆的而对我有所忌惮，我也能理解他是出于尊重自己的生命。 过安检的时候，新疆的旅客要受到“特殊关照”，这我也是知道的。 可是我知道是因为屡有新疆籍的劫机犯之流试图制造空难，害死全体乘客，所以才会有比较严格的安检，这是对全体乘客生命的尊重，所以我接受。 也请我身边的新疆人也理解......这污名就来自于我们新疆，不可否认。 你该做的或许是用自己的行为贯彻新疆人的优秀品质或许是其他什么，但绝不该是因此而抱怨被“歧视”。

“#写在春城喋血后#---不该有的玻璃心，谁动了你的黑锅？”。（昆明火车站惨案以后我专门写过三篇专题的，当时在微博上还是有一定的流传，虽然不多。）

3，一带一路将会是好时机！

3，一带一路这个，是国家大策。我辈一介草民不敢妄议（主要怕辛苦打了一大堆字又被举报然后要求我修改答案。），请参考上面提到的文章《阿拉木图奇遇记》。

4，你（这里特指我）难道就没有一点的乐观看法？太消极了！要有信心，我们历史上遇到过XXXX这些难关，不是一样度过了？ 你们这些悲观的，是懦夫，逃兵！

问我有没有乐观和积极的看法？有啊，当然有，我可不是悲观的人。俗话说，浑水好摸鱼，乱世好发财。新疆现在到处都是援疆资金，胆大心细有当亡命之徒潜质的人可以来。跟着大趋势走，这说不定也是一个非常好的机遇。 毕竟这个投资力度是非常大的，个人哪怕只分到那么一丁点渣子，也足够偷着乐了。 （这也是答主一直在南疆待着出差的主要原因，我得承认自己不是啥好人，也没啥觉悟。什么奉献啊，牺牲啊这种我祖辈父辈有的精神，我身上真的不多。我没啥追求，就挣一点亡命财，将来离开新疆好有那么一点资本，就够了。）

好了，不带戏谑认真的说，我认为乐观和积极的地方不是没有，但只怕微乎其微。（哪怕把上面说的都加上）就像我一再说的，要解决新疆发展存在的各种矛盾和问题，需要一系列政策的修改和支持，思路需要调整。目前，不可能。

援疆力度大，不等于新疆就一定会发展好；新疆一定丢不了，也不能证明新疆人的生活就一定会好起来（俄罗斯的车臣不是也没丢吗？车臣的俄罗斯人生活好了？）； 新疆地位极其重要，更不代表新疆人（尤其是新疆汉人）就有义务无条件替人干送死我来黑锅你背这种事。大局观当然妙，然而很遗憾的是，我既不是某些仁兄意淫里的棋子，也不会甘心被人拿来牺牲放弃。

说什么就应该奉献啊，古代汉族在西域的壮举多么激动人心这些的朋友，我赞赏你的热血激昂和凌云壮志。 不过能否容我问一句，说的这么动听了，您来新疆支援建设吗？假如您要是不来，那说这些忽悠别人，给人灌迷魂汤，是不是稍微有那么一点的不厚道呢？

我玩的好的哥们知道我在知乎的回答以后，跟我说：“你费那力气干啥，是不是傻？你就说新疆前景乐观，一片光明不就完了。让他们来，欢迎他们来（填坑），越多越好。”　然而我认为，实话总得有人说，虽然不见得有人爱听。

5，这里吃的真好啊！喝的也好啊！我见到的人都很热情啊？这不是挺好的吗？

５，从游客角度来说，新疆真的不错。然而，仅限于此了。这个容我总结的时候专门再说。

6，你（还是特指我）这是故意诱导他们，得出把我们全部消灭掉，就可以解决新疆问题的结论。（这是一位W族提到的。）

６，需要声明的是，本人从不搞任何形式的民族歧视。也从来不觉得消灭谁或者哪个族群就可以解决新疆问题。（况且这都文明社会，就算想，也办不到啊不是吗？）然而Ｗ族的诸位，是不是也很难否认，这里面也有你们民族的责任呢？　

其实站在邻居的角度我甚至可以说很喜欢有的Ｗ族。他们身上是颇有一些优点的，也非常有趣。然而，再按现状发展下去的话，真的，很难有好的未来。

假如Ｗ族想要真正实现现代化、步入文明社会并让自身成为一个先进富足的民族，就必须要有正视问题并改正的决心。永远躺在襁褓里吃奶并且以哭声大声控诉别人对自己的歧视当然美妙，然而真的打算一辈子这样吗？（我当然站在汉族的观点来回答这整个问题，这也在所难免。我站在自己民族这里，如同诸位一样。）

事实描述说了一大堆，我现在试着总结一下我的看法和建议。

首先观点有很多种，众说纷纭。并不能轻率的说谁对谁错，要看是从哪个角度来看。不同的角度，不同的立场，不同的人，会得出不一样的结论。如同盲人摸象，想要面面俱到，很难。有游客的观点（说实话对游客来说北疆确实是不错地方），有新疆北疆的观点、有南疆的观点、有新疆城市和乡县的观点等等．．．．．．

单纯的从一个观点来说，毫无疑问是不可能做到全面的。我也并不认为我的观点就一定是全面的和正确的。毕竟，一介草民，可能很多高层次的东西接触不到。然而我作为在新疆长大出生念书（我高中那学校最早还是在南泥湾的三五九旅带到新疆来的），并且工作的人，我觉得还是有一定的说服力的吧？工作以后，因为是搞工程的，所以整个南北疆到处跑。见到非常多的人，非常多的事。我对新疆的问题也非常感兴趣，走到哪儿都喜欢和当地人聊天。这是我对自己的观点有信心的原因。

你可以否认我的观点，然而我希望，你能尊重我看到的事实和见闻。因为事实就是事实。

我的结论和看法：

基于现行政策，新疆的发展未来几年内依然很难有什么大的起色。按援助－建设－再援助的模式，未来并不会太乐观。人必须得学会自己走路，而不是一直待在襁褓里。而要让新疆真正的发展起来，需要解决的问题并不是一个两个，而是一系列。这对于现行的一系列国策都是巨大冲击，需要国策先有调整，然后才能更改。人口问题和民族问题，都一样，非有改天换地之功，难以改造。我的预计是，未来相当一段时间内，维持现状、保持稳定依然是新疆首要的任务，而非发展经济。

如何做到让新疆真正的有良性的经济发展？我的建议是如下几条。

１， 彻底废除现行的民族政策，真正实现各民族平等。在法律面前人人平等，不再刻意照顾谁。这是消除族群隔阂，弥补裂痕最好的办法。

２， 停止大力度的援疆和补助，让新疆自己断奶。虽然很痛苦，但是自己只要能站起来，就好。　援疆可以有，但绝不能是无条件和为了建设而建设的。

３， 整顿新疆官场，清理官僚主义等不良之风。大家少开会多做事，宁愿干一件实事，也不要搞十个无用的形式主义。（机关天天不办公，开会维稳值班写维稳心得这种事简直了．．．．．．还有公章专人保管，盖章须得公章负责人在场并且领导现场同意，这种缺德主义谁想出来的？简直是坑死人了，一点效率没有好吧？）

４， 加大对于极端宗教以及极端民族主义的打击力度。要知道，对很多妄图分裂新疆的人来说，宗教只是幌子，民族才是核心。ＲＢＹ并不是虔诚的ＭＳＬ。

５， 政权中央和内地的政治机构请做好支援工作，再不要继续扮演猪队友的角色。新疆禁面纱和罩袍，你们不禁。这种事很多时候让本地的执法机构很难做，给了非常大的压力。要知道在打击非法宗教极端势力这方面，全国里新疆力度是最大的。请别拖后腿。

６， 请珍惜新疆本地汉族人口，做好政策性工作来尽力消除人口外流的问题。新疆汉族人口是有一个红线的。超过这个红线，新疆就很危险了。（请参考车臣）对人才，新疆必须提供足够的市场和平台，放弃过去保守的那一套，打开思路，真正尊重人才。

以上建议，当前能实现的可能性是，０％。所以注定了，新疆未来的发展可能不会太乐观，而是比较严峻。


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13，为啥我说新疆的发展没什么前景，还要自己留在这里？

随手翻答案发现有答友提到我说新疆发展很悲观，自己却又留在这里没能力移居内地。为避免祥林嫂和信口开河之嫌，就再说说自个儿的事情。

首先我是一个搞工程的跑龙套。对这行但凡有一点了解都该知道，我们工作环境很多时候注定不会太好。天生注定要去边远的和未开发的地区，才有活干。 北上广啥的当然好了，我也想去。可我要是去了，估计和前同事一样就要去非洲做项目咯。

其次之前我也在结论里也专门说了，也不是一点乐观的都没有。浑水才好摸鱼嘛，我跟非常多南疆的施工老板和包工头都打过交道，他们的观点也基本是：抓紧时间挣两年（援建资金的）钱，闪人。

14，这篇回答的意义

我想大家也都能理解，我花2个多小时写初稿，然后又逐步斟酌着修改，是表明我确实认为这篇回答对我来说是一件重要的事情。

有人说你写这些一点卵用也没有，你又不能决定国家大势。那几个能决定的也不会上知乎。

然而我认为，还是有用的。至少我要做一件我力所能及的事情，把我看到的东西表达给更多的人。

我并不是一个悲观的人，我只是不盲目的乐观。 什么是真正的乐观？真正的乐观要首先建立在对事物全局走向的清晰把握这个基础上。什么都不清楚就指责别人悲观，这不是乐观。

我没能力决定国家大势，但我至少能写出来，让有心有想法的人自己去判断。我说的对也好，错也罢，能让人多自己想想这方面的这些事，就够了。而不是自己悄悄不吭声，看着别人往坑里走。

“世上本没有路，走的人多了，才慢慢的有了路。” 对这方面关注的，愿意感兴趣的，能接受事实的人能看到这篇文章，足矣。总有一天，野火势必燎原。

natasa

每个人都觉得自己说的是金科玉律。

dlzhlxj

宣布绿教为邪教，全面推平QZ寺.YSL文明从来就不会形成工业文明，指望他们能自己脱贫，做梦吧！人家阿訇能收税，还能裁判，这样下去，政府要被替代了。

nettman

不想咋呼

看看欧罗巴洲乱象，就知道绥靖政策贻害无穷

wtj8cha

我见过一些个别条件好的新疆家庭把小孩送到上海读书，以后回去参加高考。同化力量很大。

部落格

关我等屁民毛事，反正不去新疆