维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
回复 晨枫 的帖子
8 {! p" K/ }0 K; h' H: ?! Y
在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

# k- g# L6 A! ~" s% `$ N主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
7 f) Q& w: H1 Q9 I5 @( W0 L2 b这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。

薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
; j6 c0 N& R' p2 a回复 河蚌 的帖子

他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
" y: E% ~$ }  \! b当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

& C+ s# N, j1 F( N* f. f8 F因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。
8 ?4 l0 D  o! T
真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
! S( Q+ T3 |. A6 G# C1 b因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

2 m. H: K9 Q* I9 L( F" Z4 m以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。

( \- s* S5 _% y5 S9 p1 L“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
+ l/ w# m, e2 _( g因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
+ I7 |- ?* v& o" e# k+ G0 u是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
回复 河蚌 的帖子
# r5 Z  w1 _( z! F
& E3 `. R0 x3 P! q嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

, s! E& e$ j% c6 r2 y6 z% Y9 u) w我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
  K- t$ ~& Q0 v- h因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

  Y7 x* k) V+ l, h那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
. S, J. ~/ |1 J7 A/ z. F那汤因比对历史的理解是啥？

$ _# H& X9 c4 B% B你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。