维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
9 K& _  N  n5 R3 p" P  W& {回复 晨枫 的帖子

& _8 j# k$ {7 q在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

1 o- S5 x8 x: c7 ^% x* I主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
; F, N3 q, p5 e9 P: p: r$ T. s这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。
; K9 }9 h7 e8 `6 t, z$ z5 `7 N

薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
回复 河蚌 的帖子
5 G8 [5 U$ _; |% r
他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。
; k- I3 @1 K; i5 }# l
) x" P5 t& e# m4 K真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。
7 q9 K* a7 ?) f2 \: Z; D# d
“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
- I6 D! J. J: b) S0 Z. L因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

0 C* I: K9 k, l7 f! @是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
( p+ {9 D" P( k" [' P是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

9 `) M# }7 f  ?( v  }我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
3 V; h+ u' e( K# r回复 河蚌 的帖子

嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

3 r( r- ?: N9 I: m) {9 A我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
* ?  B5 G/ F% I. k因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

( n/ f! o) J) ^5 G! _那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
那汤因比对历史的理解是啥？

你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。