维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
2 Q9 Z5 m4 }: g% L5 Z回复 晨枫 的帖子

- C6 ]" J  b$ j+ _% P) W1 A6 d在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

! n; G, n# v, O5 g3 b* h, m主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
4 D- b4 t  x, z' K/ H这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。
2 w2 n& Z2 Q3 z* a2 W

薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
回复 河蚌 的帖子
! |- b9 ^' v2 }( ^& P
- J6 p* H  V/ S5 W8 O% K他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
) Q( w2 T  n. p* ~' A6 o0 B; G( P& ]当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

' t2 _. y  Z1 b# j5 [& [因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。
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9 m5 Y( W, |. w- [真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
: }" @2 {, C% @  @6 ~因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。

% y. Z  S* i. A- _“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
' `* a' Y$ I8 {# d/ p% J因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
/ p9 r9 F* n  J是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

8 Y5 R  n6 B# d! d5 y我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
回复 河蚌 的帖子

嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
/ [, [9 O/ s( v- ~& g因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

, ^! D7 g" g2 x/ T7 Q: j$ h那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
7 q" u7 Y/ k7 j) b. P那汤因比对历史的理解是啥？

4 k2 O1 F, x) t% x: X; f: M; a你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。