维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
回复 晨枫 的帖子
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8 }) k6 D% @: y' b0 X: v6 J在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

6 G4 @8 U/ {2 |" }) F' W主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
% C- K& T' T% z. m这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。
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薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
( Q3 T& u5 H0 a  l( |, J9 k回复 河蚌 的帖子
( s( ?7 A: F& d4 F# [9 y
( ^: m' q+ y6 h9 t他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

$ g. Q) h1 F- @) c当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
% q1 S- h! f( f" J当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。

/ X& h+ `1 N; @7 j7 O2 X6 e真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。
  G0 D, O& g( O" n
“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
' K/ u" a6 [8 u$ b, Q( L因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
, J" Z- p  p! v' K  t3 E! @# m/ T0 e是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

% K, B, x6 N( P; k* s( o- \我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
回复 河蚌 的帖子
" f& N/ m' X1 y8 D& }+ A
嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
. f1 i" C5 l/ l# [因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

# C6 p; A! {4 O# r那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
, E- B/ ]3 c; D  P* P* m; g那汤因比对历史的理解是啥？

2 V1 G- ^& J1 ]7 M# w6 [你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。