维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
) X$ p6 d! O- p! ]% d; ~3 J, `2 u6 b: x回复 晨枫 的帖子

在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

4 l# I$ o% E$ Y4 I& _) s# R主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。
: v. N2 ^. [) K- {. m$ ^) \8 Z

薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
回复 河蚌 的帖子
' L# x" J% K: ~; O* n# J0 p
" Z' N5 ~/ c6 m& S8 {8 l  s$ U他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

# \+ v; }: }" P; j当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
# p; m5 t$ ^6 U) Q9 i当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。
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  i% j6 z- r& c3 V! J) C0 k真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
/ K" L2 W1 T2 o) g3 |因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。
+ [+ j) t9 r  L" R5 s* v8 a
, {. P$ {/ C9 M6 B7 `" Y5 B+ O  Y“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
% a6 @: M$ s8 k5 e% |! l; @  g$ z因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

. Z% H* v3 `' A; I* b; I5 b, }是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

1 R, y' V8 T3 o2 G2 D, a4 r; s我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
1 ^' r" h( v3 h" V' [- a回复 河蚌 的帖子
5 v+ H3 |( [& [+ z3 Z  `$ e' u
& k* U. R  ?6 Q$ g5 I  r& h6 J嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
( `# ^: I- v* d0 U那汤因比对历史的理解是啥？

8 m6 u+ h0 L' T) g: h3 y你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。