维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
  p# O3 ]: y. u# Z$ n  A  z# i回复 晨枫 的帖子
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" {/ {  |( N7 n' p: y: J1 Q在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

1 P0 {: T: W6 X) Q; j" M主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。

薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
8 |4 Z, j( T6 Z回复 河蚌 的帖子
2 [2 v* b. k5 E  x
他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

% J( P5 A  q6 T; s, M# t因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。
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真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
, H& M9 j4 L4 @5 F7 U& B+ e因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。

“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
1 x/ U' u3 Z3 x& ?! `! @$ m因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

9 U' N: r$ L& A7 r( J是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
# S8 D6 J/ ~) o; N+ [是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

' [+ t. c' I7 J' N我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
8 W8 b, }2 c1 k4 H" \  o回复 河蚌 的帖子
  J% ]' |" ]0 p: o% q7 I) _; p6 P
嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
; Y, m8 G- U6 G8 |) H/ P; m因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

0 T% ~+ X4 @% f# I8 z# A7 X那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
8 \3 c% C: U( v; I0 C' L: r3 A) B那汤因比对历史的理解是啥？

; N5 \! H1 G" }! Y: e你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。