维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
% D2 G8 k8 L- H回复 晨枫 的帖子
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" w: L& h* y: e5 S' m4 B! w在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

3 F5 i! V8 }! q主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
' `+ ?; @1 R9 a9 R# P这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。
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薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
( C) }& w9 ?# x3 f# b. D回复 河蚌 的帖子
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他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

# r% E) r- l" y7 @2 O因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。

- p2 I0 r# s( r& l/ x- o真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
$ Y  E/ k2 b% u2 V7 F+ W: ?因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。
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0 P$ C$ v, T& @5 P+ _3 C“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

1 E  j/ K# q  ?. X1 a是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
  f  B' V5 _% @& ~6 H' `是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

, N$ k" D7 |) }+ P# n( D& k4 W我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
回复 河蚌 的帖子
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! P5 [, H; Q# A% t  p6 F2 |7 E/ {- l嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

* q" F2 m; r" b# q! `那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
9 `% T/ ]; E, r& g; j那汤因比对历史的理解是啥？

0 C! d6 s! r6 @' r你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。