维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
3 R! t5 c* k( d7 ]% z( w回复 晨枫 的帖子

; x% i7 E6 j8 B. \% a在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

( w' d3 t% r# P- A0 @主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
( z. U6 C+ p: n) p9 b这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。
4 x/ M% n8 [8 N

薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
  a% n' E8 r& M( M4 z+ V. z回复 河蚌 的帖子

他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

9 A. U# z# ^9 Z. K, A8 z当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
/ y4 f4 e# Q* b; R1 W# y当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

( ~; O, w: J& u7 F( V3 V, Q: {因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。

% C' o1 \  x: O3 _' @  i真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
1 ^0 r1 Z2 V7 H& }; a$ N0 G/ o因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

0 x) X, q/ j4 U' J% O, u以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。
( @2 ^. H8 M6 [$ X( J- I8 b
“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

1 x( k. s1 ]: r) b. i, ?% O; i9 \是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
- l' `- g' u1 E7 L% t9 c9 G# z是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
回复 河蚌 的帖子
7 v, B: J4 O- B% [5 h
嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
5 P" r4 l$ g/ h5 g" F因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
那汤因比对历史的理解是啥？

# @! L& D+ E/ U; H你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。