维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
4 K; a5 _: I4 l, t) t4 v回复 晨枫 的帖子
* a$ F: r% `2 J1 y
在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

7 ]; {( O7 M% e+ W" r& V8 L主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。

薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
" m3 F- l: f8 n" f$ H( L% L9 F回复 河蚌 的帖子

他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

- c8 }, {& j/ y" W6 v; _2 _当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
0 V$ H2 C6 D1 _, u7 ?' `! F当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。

0 w1 p7 ]1 v+ a( r! E真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
( K: i  R! ^7 k4 ]/ z因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。

“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

% L. e( x  |1 d+ `9 B8 H, \是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
+ R6 j  z) J4 g; M7 ^8 @# k5 q+ R是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

/ N: N8 f( q- s: `# r( ^0 O" `我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
/ l' R$ Z! f0 F7 W4 r回复 河蚌 的帖子

; m! s. m3 E. v1 [嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

2 L( N$ x" _: y8 d( Q5 A" ?" j5 a' ~我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
8 s) {. P! c" T$ Z# _( N因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

0 y! P; g: G! V* B9 }那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
* F6 ?$ g% T. Q) q那汤因比对历史的理解是啥？

' d9 h6 Q! r2 D/ r6 E" F2 r你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。