维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
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9 e3 w# P/ n. y; w4 N1 ?. `7 ]在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
( ]2 F3 S( \& E这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。
* M* R9 v' H) q+ K" _8 u  x

薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
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  D* n8 f+ c, f$ @! b) P
他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
* b0 ?1 [9 Z2 L4 b9 k, w8 R当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

% ^6 B5 }+ C5 N4 ]+ }; d因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。

真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。
" s# s6 j, ?2 Q
“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
9 }, C8 d  s/ ^4 ~% Z, e+ G( |因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

8 [6 v  g  d  @0 {0 z0 o7 K* a. }是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
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, T; S3 V) ~0 s; j" o1 T/ i
嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

, J' ]2 Y: T* @4 k我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
" |8 f) x0 @) I( o) L* W因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

2 ~% Q' O& }/ U  B9 b那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
8 V9 U, X( Q/ y: V1 e& C$ ]$ L那汤因比对历史的理解是啥？

% P! O) f$ u% {7 ~* O/ K! `$ R你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。