维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
( t: g' J" Y6 y3 `0 _: H3 |8 i回复 晨枫 的帖子

在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

9 R8 m: n3 e. B8 A3 `/ [1 V主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
$ }% O6 L  C8 M$ H- h5 Z$ P, M这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。
) l5 h8 M. J# s0 ?2 f

薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
回复 河蚌 的帖子
) j! D( i$ p  ]: H1 ?9 g. B
+ W; s9 F, c& X4 }5 c# D2 W他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

8 l7 i! S& h. l当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
0 A! V) U' ~8 N' c: c; z9 t1 v当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。

真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

% q6 X; l- E7 B% l4 o* L' l% D0 B以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。
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“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
& a$ ]+ Z; y# C, r& s是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
1 ^5 T& Y) ]) F  Y回复 河蚌 的帖子
. T" q9 b9 s6 M& b$ }9 }
- W0 |! a. O* e( n4 h  b& o嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

+ r7 z3 m( Q4 Q4 q/ S! }: V我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

" B% f. [& ^" v那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
9 h$ [0 T3 }8 N8 k, J那汤因比对历史的理解是啥？

' s2 S0 p2 _! X, d) ^- D你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。