维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
回复 晨枫 的帖子

在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
, H- r/ D9 `2 E% T4 T4 @# X这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。
6 x9 }% m; X5 m' ?- m5 J

薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
2 h* Y( {2 z8 R1 F回复 河蚌 的帖子
/ d" x. k3 _- J' I
他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
# P0 f0 I3 _/ ]( O) `0 g0 K当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

3 b. K# S& z% i& @0 H( A& Y因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。
. D3 r6 F" [" T" w$ ?5 u  ^
真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
/ S! K9 a8 i: N, d+ S9 T1 F因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

9 s  `, o1 D: W1 D$ ?+ i. [以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。
7 h) P$ U' e4 Z) k: A
9 C, I$ z3 p  v1 r0 p“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
7 `+ m8 T1 }  @8 q2 @因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
: l" y, U! S& C- q. G  f是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

7 o$ Z" P6 s  {5 x( S8 s我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
" x( U- c( N/ l' N# Y2 _- ~3 t回复 河蚌 的帖子

嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

4 `9 O" D: w0 B) W; P* R  |我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
/ ^4 W" g4 K+ ~% W0 x* F* T因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

1 {7 o, X2 I2 V9 W: l* `那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
那汤因比对历史的理解是啥？

4 ~  x" m' q" ], R  H3 z$ G% y你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。