维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
回复 晨枫 的帖子

: ]! u7 q# @9 q2 X+ z4 g在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

" D) ~7 ?0 Y: f) o2 x% v主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
* P$ {' n- X% m这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。
9 L' B' F/ [2 X

薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
( F/ S. W  N3 p/ J9 `0 g2 N! j回复 河蚌 的帖子
; f" l& g" y" }
4 \# i/ H5 {# Y$ m他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

9 t6 V8 }5 s5 `$ `) R当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

! H; ~: n. {9 \; e# Y5 Y  m因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。
) Z) ]- _1 R6 ~5 [* S! R" ~5 A
真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

+ B/ j* Z5 m* e" c+ i以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。

“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
. W* V2 A7 J' }7 y因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

3 d$ B+ _' ?7 c) i) N$ h, m是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
8 [" h+ z: _5 `, j) H是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

* L2 G# n3 A6 r) N! L( D我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
6 ~2 U5 C. _; H( A回复 河蚌 的帖子
4 H5 F+ m5 z. c2 M8 a
3 e  b% U5 i; ~' R: D嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

) z- [; X! ^& v$ O) W" c" E1 U我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
: e1 A# }' Y$ l# A因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

- S) P* q, F1 V; f那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
那汤因比对历史的理解是啥？

* L3 w7 c* s( y% I你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。