维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
7 O8 C$ Y  K! a" r回复 晨枫 的帖子

在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

/ p+ y$ \2 b$ h0 w4 @! o主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
$ v* |' ], H% Q. n1 Z8 z, G这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。
  |. R* F9 w) i+ w1 V8 _

薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
" S9 N  \% }9 X回复 河蚌 的帖子
5 D  b9 @/ L) y7 @$ ?
6 ^, y  z0 ^1 x7 D6 _4 _+ p他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

0 T& A: C/ z/ K3 _' `7 S当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
2 j6 N; m/ X4 ^/ O) p' t- d当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。
3 E: O; R% _2 ?' ]% [. b
. b) L, J- }" x. U真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
% b6 T3 P* |- ]% L6 p9 r1 s: x0 h. E3 r% j5 B因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。

+ e; K1 R3 g3 y8 E5 W“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
& O% c* T& ^% _9 H+ m. j是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
/ K, d# m  D9 f回复 河蚌 的帖子

嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

+ {+ r/ R: I+ X7 V% G. r( }我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

7 c9 Q( ^7 d( E, T2 Y那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
那汤因比对历史的理解是啥？

5 h7 W% @! c3 z1 ^; a你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。