设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: 草纹
打印 上一主题 下一主题

一个全天候的工作狂的故事-雍正,朱批谕旨与由奢入俭

    [复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2011-8-16 22:37:54 | 只看该作者
    本帖最后由 老兵帅客 于 2011-8-16 11:59 编辑 1 t+ U+ o. K3 }* o
    ; D+ }9 Z4 e! c0 f1 ?" K
    回复 草纹 的帖子4 u* D, c& P6 s# c6 `& [( s
    2 N, |1 v. f. a( c
    那就是不好说了,而且我很怀疑这故事的真实性。
    9 ~! c' A- B5 X4 ]. w
    9 }0 x3 B; G: |5 c: C* K. ~0 g$ Y满清制度允许兼官,也就是一个人可以同时兼做很多职务,但是多是由手下人管具体的事情,因此所谓的到部也就是个形式而已,不会多忙的。
    & O8 r! G0 B; m% _6 M5 W" Y# q7 j2 O7 s1 v# n
    按照洋人的工作习惯,按照时间安排来全力工作,可是中国的事情是时间安排了,他也到了,工作就不一定了。否则你查查很多满清名臣的职务表,真要是都实干的话,他们非得过劳死不可。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2011-8-16 22:39:28 | 只看该作者
    回复 草纹 的帖子% ~. b% X6 P0 b9 S, V
    / _; k1 Q( |; b/ `6 ~; d4 L8 t, p
    也不是澳洲的好,而是那个公司比较变态一些。这样的例子我只听说过这么一例。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-8-20 01:05
  • 签到天数: 1020 天

    [LV.10]大乘

    23#
    发表于 2011-8-17 00:35:00 | 只看该作者
    其实丞相工作狂也是很多了,比如诸葛亮,先总理。。。。

    点评

    估计雍正大概很宅,不止工作狂。  发表于 2011-8-17 11:54

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-8-17 02:39:46 | 只看该作者
    读雍正的朱批很有意思 / p5 K; v+ L5 D2 S$ r
    4 D$ k; D# y1 f' x( a: H4 a
    大奇!大奇!此人(戴天球)乃天日不醒的一个人,朕当日在藩邸骂他玩,都叫他“球”,粗蠢不堪,于登极后不记出仕何地" @5 f/ {% z. g: F/ j0 n

    0 F* e5 U3 V5 B3 j; U- t' f李枝英竟不是个人,大笑话!真笑话!……有面传口谕,朕笑的了不得,真武夫矣。
    ' \1 w, A+ o( `; ]3 ]4 X5 c# g  A+ N) n) Z
    览此奏而不嘉奖赏阅者,除非不是皇帝!& ~( Q# l& ^0 b
    0 M% A& q) N9 |" w8 c6 ^
    汝等水师武弁,百千人中觅一清洁者,不得其人。朕实代汝等耻之。莫非福建武夫无有一人具人面乎?

    点评

    鱼腥味+汗臭味  发表于 2011-8-18 23:28
    这一水师不爱干净的武人......开队走过时,不知道如何味道。  发表于 2011-8-17 11:53

    该用户从未签到

    25#
    发表于 2011-8-17 03:26:20 | 只看该作者
    本帖最后由 纪琮 于 2011-8-17 03:35 编辑 " r6 y, h1 R, g* T/ S8 l; w
    : Q& V/ \' ]/ ~  p& W
    很有意思的一段,雍正指示山西巡抚诺敏亲近十三王,诺敏不知皇帝啥意思,一直推托。君臣二人你来我往,别开生面。0 j/ E: ^- _. @) t9 L. ]! F
    / F$ z7 \9 v. R, [. @6 d# U
    雍正元年十二月初五日,诺敏奏折:
    % I4 O) ?; |) p/ M7 E  l- v3 [
    1 r7 o4 S; q8 m6 [* B臣之前折内奉皇上朱批:若另有所闻及令而怀疑之事,则即密访打听,即便打听到朕处,如若为难即密问怡王
    ) j% }! S  U5 z! a& ]$ j+ j
    & u+ J5 ~' F$ h6 N) R# q
    2 t, M) i+ a# x  C' M. j雍正二年四月初八,诺敏奏谢他父亲被加官,并说:
    ; i$ j0 X7 V* B7 z9 h
    7 y# D4 A, n9 q  o1 r臣具奏之事亦不令家父知情,岂敢泄露些许。
    8 D# I& V$ f; G, q+ S0 \' e- }9 O; c! ^
    朱批:朕亦不曾告诉他人,只告知怡亲王。王不仅甚是疼爱尔,随尔心意,有大加款待之样……8 j, f) `3 {. W5 ^  `; t

    # _7 X0 D8 u9 s; h
    7 _8 p5 C& e) [4 @8 `- Z, t3 ~$ `5 [. I9 f6 _( ]1 g
    雍正二年八月初七,诺敏奏折:
    , g3 [" P5 {% d% c: Y: U
    / ^# R9 S4 q6 z4 r  Y" e“……臣向为卑贱之人,未被王贝勒等所认识。今到此职位,皆出自圣主一人之恩,荷蒙皇上所用,方与怡王、廉王等一道认识。廉王形象怪异(这个老八到底长的该多奇特啊),(朱批:朕自即位以来,方知廉王之巨奸,甚符皇考之圣旨,叹息不已,尔不可去依附。怡王忠诚,知大道理,朕之好弟,赤心为国效力,为朕之左右手。只是说尔不能与王同心协力而已。对此等事,尔若恳求王之教诲,则不至如此大错,岂可将王与平常之人相提并论耶?)无助于皇上,故臣并未依附。至于怡王,以有助于皇上而予体恤之,故臣自来,仍每尽臣之道,寄书信去……
    1 K- _) H" S: D7 @: w7 j+ d$ W! _5 \/ g2 ]6 p

    - ]  T7 _  X& X雍正二年八月二十五日,诺敏奏折:
    - }1 j% }9 T* A% p% w2 t" E
    6 a- R0 z9 d- X* W5 J$ l6 w即怡王若为皇上诚心效力,则臣亦优待之。(也不知道谁优待谁)倘若变心,欺诳皇上,臭名远扬,即臣有所闻之即奏报皇上。此乃为臣者事君之大道,皇上圣明,亦断不以为臣谤谗挑唆。0 y, p6 _7 f4 J. c8 U( Z
    . C; ~( s' y  h& s
    2 _8 R7 P- x- D/ E9 u) k6 J5 I
    雍正二年十月十四日,雍正得知诺敏诸子在京城钻刺打点,终于怒了,在诺敏请安折子上批到:! V6 j2 S# |0 Z+ ]5 r7 |

      D% V# q% T( v; d$ d0 P; V尔之诸子在京城需找路子,妄行交通,是尔之指示耶,是伊等孝敬尔之意乎?由此观来,尔不相信朕了,而若不相信朕,朕亦不相信尔。想朕指示尔奏报怡王之情景,朕深嘉之悦之,尔以为怡王不能照管尔事,是朕指示错误之故呢。朕为尔胡相,除怡王之外,除尔本主贝勒之外,未必再有对尔有益之人,指招祸而已。朕之恩好不可惜!……0 |, e4 D; M; {$ }* K5 R2 J
    & x! ?$ ?7 W9 V9 H$ u# l; U: Q
    ) \# N1 u8 [% G$ C2 d0 @" E# y
    雍正二年十一月初六,诺敏奏折:
    - f4 U: A9 ?# H. f  l; j* K) l) c" T' W" ^& w
    前蒙圣主批示,而若有怀疑而碍难打听之处,则告知怡亲王代尔打听。钦此。此乃为臣下之处能上达于皇上之殊旨,因此以臣愚意,君臣之遇以至于此,亘古未有。臣幸逢此盛事,而不将己见,亲达于皇上,告知他人转达,则非君臣同心同德之道,而且臣自己未将自己当作人,故拒奏者属实,并为想及怡王能照管臣与否。虽云怡王能照管臣,但臣蒙皇上知遇之恩,为一省大事,若受王贝勒照管,以恐有玷皇上所委之职……
    + S+ D$ y/ N$ q: ~
    7 d1 r! c' A8 I/ J% a* q: k- h+ [1 p. u3 g& Q
    朱批:尔所奏甚有道理,朕竟失为君之道,甚是错误。指责了像尔有铁石般之心之大臣。大臣等只求相当之大臣亦是,所云依靠王等而行动者,朕竟信口胡说。朕览尔奏毕,每思前旨,后悔莫及,请贤臣从宽朕之错误。
    0 E, N$ P  [, K0 G& j1 m& K# @/ j7 y. s9 `9 u9 K9 A* K, p6 |( d" |, q
    ! T, p3 U  l* y1 I
    雍正二年十二月二十一日,诺敏所在佐领被雍正划入怡王府,至此诺敏才算明白皇帝用心,于是上奏折:+ \! ?" q  X$ ?  ^: i- k) q6 i# e

    8 |1 O) R" b" G8 p. g' P0 V6 B臣本一迂腐迟钝之人,丝毫不能变通。前蒙圣主洪恩,指令怡王照管臣,使臣理应遵旨而行,因一时糊涂,妄行渎奏者,诚辜负天地养育之恩。今每思之,则以自悔不足矣。真比死畜生,无知禽兽无异。对此,仍蒙圣主始终保护成全,不即严惩,且将臣一家皆归隶该王。使臣离王甚近,斯乃皇上圣心,特令臣会同王同心协力勤勉于内外公事之至意。嗣后,臣唯谨遵皇上旨意而行……
    0 Z+ H% i- C1 T0 m& S, ^" z
    + K$ p# ^" x) T; q" E  N* }, x) z2 e

    点评

    很婆婆妈妈的皇帝啊.  发表于 2011-8-18 20:00

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-8-17 19:17:42 | 只看该作者
    回复 草纹 的帖子
    9 l4 \# e8 E! g  u
    & r4 V9 S2 _9 l" a* e% d9 e怪不得过劳死了

    点评

    是的。爱加班的同学也要注意身体。  发表于 2011-8-18 20:04

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2011-8-18 00:58:18 | 只看该作者

    雍正评价从来复杂

    回复 草纹 的帖子
    & t) N) e5 Z  T/ Q, s, N7 e8 I% y  f! y' j: Q. d1 X7 H$ i
    高阳一派考证其得位不正,所以必须疯狂工作免天下口实。易中天批评他心胸狭隘,手下难做人。' \: @0 w- c. k& P& t% V" U* z
    但是从来没有人否认他是皇帝中的劳动模范。

    点评

    我见过几个工作狂,确实是出于兴趣,看雍正的点评也觉得他是乐在其中。大千世界,人性也是多样的。  发表于 2011-8-20 22:25
    接收社会暗示过深,罔顾天性幸福----这是偶的评价,也是偶一贯的偷懒理由。  发表于 2011-8-19 15:38
    估计还是性格使然, 13年坚持, 除非是出于乐趣和性情。参看上面纪琮的举的例子,是个操心的命。  发表于 2011-8-18 20:03
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2011-8-18 02:49:23 | 只看该作者
    回复 肥狐 的帖子2 E  W' _$ J. i& O! U" X5 _
    ' H0 ]+ c; }% E- M1 x& O
    小说家的评论就算了,不能作数滴

    该用户从未签到

    29#
    发表于 2011-8-18 23:46:02 | 只看该作者
    本帖最后由 纪琮 于 2011-8-18 23:50 编辑
    $ C4 ~/ p- C- v; u9 U- _5 x- |4 ]' J
    点评草纹  很婆婆妈妈的皇帝啊.  发表于 2 小时前
    9 J; r' Q4 G) s6 C) U

    + l) A0 w: Z& U雍正这个人,比较好名,所以对大臣都讲究个先礼后兵,很重视给大臣改过的机会,喜欢跟大臣讲道理。这样将来处罚大臣就显得光明正大(我觉得雍正很看中光明正大这四个字,包括他写《大义觉迷录》,无非也是想展现清朝夺取天下是光明正大的,他继承皇位也是光明正大的,所以无不可言之话,无不可言之事)。我对你仁至义尽,所以我对你动手也是不得以的,是你负我,而不是我负你。7 g3 v8 \( q4 M& }1 h* ^8 q" b9 R

    & U% m5 b/ y& H* ?; N8 _然后因为好名,所以很多话不能讲透,只能暗示。像要大臣结交王子这种事,跟他在朝堂上上讲的不准搞朋党是完全背道而驰的。所以他只好一遍遍暗示。# p, \3 I3 S( B+ x! I7 Z

    ; C6 [$ J* f* k8 ^* P在雍正看来,经过康熙末年夺嫡风云,当时的大臣哪有不结党找靠山的。你不靠怡王,那肯定是找8王、14王、隆科多、年羹尧去了。所以他对于他看中,认为可以争取、有待观察的大臣,都扒拉到怡王这边,要他们结交怡王。就是要看他们是否对自己忠心,是否站在我这边。
      F3 u- O. ^8 U, M/ l  G3 u( b
    " m; x1 B( e# N" v

    该用户从未签到

    30#
    发表于 2011-8-18 23:49:26 | 只看该作者
    回复 驿路梨花 的帖子! {9 K. e. J3 @

    + P; R7 m' _# A1 O% ?也可能是吃丹药死的。雍正炼丹很厉害的。我猜是身体本来就因为操劳变的很差,又服食大量丹药,最后暴卒。

    该用户从未签到

    31#
    发表于 2011-8-19 00:08:37 | 只看该作者
    草纹  估计雍正大概很宅,不止工作狂。  发表于 昨天 11:54

    5 v% d8 M5 H' Y: [! |% [1 {* f3 j# e& v% X% q, W
    按儒家标准,好皇帝必须是宅男。像康熙乾隆经常往外跑的做法,并不被儒臣所喜。! e8 {  z8 D# c  ?2 j" k2 A+ n
    7 q) G  @  T$ a" M, n
    雍正手下宠信的大臣张廷玉、田文镜也都是工作狂。张廷玉除了白天上班,晚上回到家仍继续办公,“燃双烛以完本日未竟之事,并办次日应办之事,盛暑之夜亦必至二鼓始就寝,或从枕上思及某事某稿未妥,即披衣起,亲自改正,于黎明时付书记缮录以进。”

    点评

    物以类聚,所以宠信啊。纪琮了解好详细啊,不如写个帖子呢。  发表于 2011-8-19 00:16
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2011-8-19 00:17:51 | 只看该作者
    回复 纪琮 的帖子) o$ Y0 W! g$ g2 S7 F

    6 ^6 y+ u; j) H' r2 d7 ]2 j最好是明孝宗那样的乖宝宝,听劝、老实、厚道、听从大臣的摆布,于是能干的皇帝没一个合格的。
    - M3 K  G4 V& |! ]* {: {  h& a( B: G
      P# G, y9 {5 p' u) z# [/ t/ j+ q' _: o; q咦,我怎么发现晋惠帝同学很合格呢。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2011-8-19 00:25:10 | 只看该作者
    回复 纪琮 的帖子' w" R# z$ C' m, x$ P

    ' c: ]) b- M; _7 l. R# G' ?' _难得的是通过朱批谕旨可以把一个皇帝,和当时的内外国政各方面了解这么细。8 c" P7 q7 B6 n- E3 x, d0 ]9 @
    雍正这种类型,做手下比较累,除了和他类似的工作狂型。

    该用户从未签到

    34#
    发表于 2011-8-19 00:40:46 | 只看该作者
    回复 草纹 的帖子
    " d9 B5 A, y7 |4 n- k. j7 ]" _7 x8 y. _
    5 N3 j8 f, d: ^而且得一心为皇帝卖命,不能有一点私心杂念。什么同乡、同年这种人际关系都不能有,否则他就说你搞朋党,结党营私。( n3 P) ]- S2 Z

    % [+ L& ~+ M; ?! l* x3 x$ o3 u& S! l他的三个模范总督都不是进士出身。李卫是捐官,田文镜是监生,鄂尔泰是举人,都属于在政坛上没有势力可以依靠的人。
    & J) ]: i; a: m
    ( j. G9 t6 ^: B+ ~2 w/ e' m他心中理想的大臣最好是像孙悟空那样从石头里蹦出来的,没有亲戚、同乡、同年可以拉关系。

    点评

    这种“正义感”特别强的人比较麻烦。在汽车驾驶里,这种性格比较容易冲动教训他人出交通事故。雍正驾的是无敌重载大卡车,其他人就比较惨了。  发表于 2011-8-19 01:08

    该用户从未签到

    35#
    发表于 2011-8-19 00:48:00 | 只看该作者
    清末那为内阁大臣好难查啊。内阁大臣、管理兵部、刑部、总理衙门,查遍光绪朝大学士都没有符合条件的,也许是位王子。

    点评

    光绪之前有无可能?  发表于 2011-8-19 00:58
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2011-8-19 01:11:40 | 只看该作者
    回复 草纹 的帖子
    3 L" o: e( f8 ]% @0 T5 y7 G
    ! p- k1 V: q: c5 F所以他挨骂呢
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2011-8-19 01:12:54 | 只看该作者
    回复 纪琮 的帖子
    % k; N$ e6 ?4 X$ W6 R7 I7 L. x; s& z6 z6 m4 z0 ?5 q! h
    不可能的,同光名臣没有那样的,所以我怀疑那个故事是瞎编的
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2011-8-19 08:41:46 | 只看该作者
    草纹 发表于 2011-8-16 08:59
    / o/ Z1 Z6 W# Z  [* }回复 旅途愉快 的帖子
    . s, G  u, o% R6 O' u
    那我比你还多几天。

    点评

    你们那边一般休日有多少啊?  发表于 2011-8-19 12:34
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2011-8-19 12:42:45 | 只看该作者
    回复 草纹 的帖子
    / F2 Z) X4 T$ }, A& x
    # g( _; [' N3 G# O又仔细看了遍你的算法,发现是比你少4天。我带薪假15天,然后公司的site holiday有6天。

    点评

    不会吧,北美的同学都休假很多的呀。  发表于 2011-8-19 16:38
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2011-8-19 22:18:44 | 只看该作者
    回复 草纹 的帖子4 U" C+ C% l) B% h

    0 t2 F5 ]5 u* k/ }! K* [坐牛车上朝难道不会被礼部参一个有失官仪么?

    点评

    牛车也是交通工具啊,没人参的。  发表于 2011-8-19 23:14

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-9-16 13:55 , Processed in 0.095443 second(s), 30 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表