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[经济] 别再闹了,油价

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

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    楼主
    发表于 2015-12-18 01:48:54 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    每次出现油价的变化,大体都会出现三类言论。第一类是以基本面分析为主,第二类是归于金融资本的投机行为,第三类是阴谋论。! P" E" V* g. Z3 h( r4 t

    1 F/ U- x& E6 k$ T* v( B) e/ Y我自己是坚定不移的相信基本面。金融资本的投机行为或许会让价格波动大一些,但是不管任何个人或团体有多么大的资本,在原油交易这个大市场面前都是微不足道的,完全无法做到与基本供求关系背道而驰,投机者中的赢家无不是顺势而为,因势利导,依靠的是他们对基本面的走势看得更清楚罢了。至于各种各样的阴谋论我基本是当笑话看的,即便真是什么政府或团体搞阴谋,他们唯一能做的也不过就是借势而已。所以,我觉得,大家如果搞清楚了基本面的变化趋势,其他的不过就是在附着在这趋势上的一个噪音信号而已。
    ) [- ]* |2 J# B5 L" t% O" Z* s% w) I- X) @
    去年六月份开始,油价进入下行通道,供给端,北美的致密油产量的激增是原油产量增长的最重要因素;而需求端,中国的经济增速减缓也导致对大宗商品包括原油的需求的减少,于是原油供求关系逆转。这一降就是一年半。此时此刻的布伦特原油为每桶37美元左右,而WTI原油为每桶35美元左右。一年前,很少有人会想到油价会跌得这么深,跌的时间这么长。近期油价屡创新低,不知道有多少人玩原油期货奔着抄底而来,结果发现地板下还有地下室。
    + x! ~1 C2 d/ @6 ?' n3 Z2 K# K1 x+ y7 W
    这里,根据自己整理的一些有关供求关系基本面变化的数据图片,简单回顾一下油价过去一年的行情以及相对应的基本面变化情况,然后分析一下未来的可能走势,供大家参考。这些数据主要来自 eia.gov , iea.org 和公司内部资料,帖子中就不一一注明。/ @4 }5 }( s$ S2 x3 L7 a6 p6 h
    ! ~5 _, v9 y  ]2 Q. C
    5 [& ^9 g3 t4 L
    图一,布伦特原油原油价格变化图,在油价下行过程中那些影响油价的重要事件已经在图中标注。
    & r6 e. w5 P$ p: y. u- z; G
    1 o) o9 @% C$ H  t" m) z* ]我们不妨先来回顾一下油价跌跌撞撞这一年半都发生了什么(见图一)。由于供求关系逆转,油价从7月初开始下滑一路到11月,直接从110以上落到80以下。11月份,OPEC开会决定保持产量不变,打压油价,进而让开采费用比较高的北美致密油退出市场。
    ' E% n# _3 d$ I" @6 G* }# R$ J, |" ]$ G9 D: @4 E5 Q
    9 _# @. O/ \& |( H
    于是油价加速下滑到达45美元的位置,终于北美油井架数开始急速下降(见图二左),油价得以暂时喘息,回到60美元一线波动。但是,不久人们发现虽然活动井架数大幅下降,但是原油产量的降幅并不明显(见图二右)。这主要是一方面随着开采技术不断进步,油井开采效率得到很大提高,开采成本也大幅有降低,再加上北美致密油生产商们在高油价时候接单对冲,因此对低油价的承受能力比预期的要强。. P0 r; j- x- l7 q% q
    2 K. t' |# S1 n1 Y  j  L0 Z
    8 A0 B2 [( p+ _0 I; j
    看起来,如果任其继续下去,北美生产商可能会越来越适应60美元油价,那OPEC(沙特)的把北美生产商挤出市场的愿望恐怕就落空了,于是,沙特将更多的剩余产能释放到市场(见图三左),OPEC产量到达历史最高,去年11月份开会时所商定的产能上限三千万桶也不再理会了。与此同时俄罗斯为了维持经济,油价越低越要通过卖更多的油来获取发展资金。供大于求的情况越发严重。于是,六月份开始,油价从60美元继续一路狂跌到40美元一线。11月底OPEC的会议再次不作为,也就是说沙特打算继续释放剩余产能到市场。至此,世界原油剩余产能只有沙特的不到二百万桶,以及伊朗的几十万桶未知数。也就是说在进入新的一年前夕,世界范围内原油供给基本已经到顶了。
    ( W: U- E6 ]. U% y" E$ h2 y! n
    5 V3 b; _& q  h8 M
    各国的石油开采维护成本大不相同(见图四)。穆斯林们在这方面有得天独厚的优势,油价到了40美元以下,他们收入少了,却并不赔本。但是其他国家可受不了。这时候,北美的生产商已经奥特了,他们无法获得进一步投资,对冲的单也都到期了,等待他们的只有破产,重组,抱团取暖了。那么,沙特下一个目标恐怕是俄罗斯了。其实,今年俄罗斯产能已经达到历史最大没有任何剩余产能,低油价也没有钱去投资开发新油田,明年俄罗斯产量只能降低了。而俄罗斯的原油生产成本也并不允许他们长时间维持在40美元以下,否则就是赔本赚吆喝。在40美元价位,世界范围内原油的投资其实已经不得不停止。也就是说,明年第一季度开始,原有产量很难再继续提高了。- v; B/ s' [  f4 z
    7 A7 D) S# E, S2 _) i+ e9 ]& q* b
    以上主要是供给端的变化情况。
    3 D. e/ D  D) x6 S5 N* E6 s! ?, z! r; Z' R7 ?# }9 d9 _  O
      E$ l. @5 f1 b$ a; x
    在需求端,中国经济放缓却不代表对原油的需求会降低,而随着油价保持在低位,北美的原有需求会提高,这从美国汽车销量的增加可以看出。明年,原油需求的最大增长点在亚洲,不出意外,主要是中国以及印度(图五左)。而根据以往经验,对原油需求端的预测往往开始是偏于保守的(图五右),也就是说明年预期原油增长至少一百二十万桶以上。
    $ Z' l2 `' B& I' G
    , D1 A. ~% g* l# Y9 x/ P! `# d/ V0 c0 w% T, r7 A4 U
    当我们与近三十年的油价起起伏伏历史数据放在一起看的时候(图六)。我们会发现,这次的油价下跌,是历史上时间最长的,但却不是最深的。08年那次其实更深,更猛。08年的底降到了顶部25%这个位置,如此说来,我们这次油价跌落到30美元(110*0.25=27.5)并不是不可能的事情么。
    + H% b% Z( y( T! L, F3 ?8 U9 l; _$ T- N' h& B, D+ e
    ( ?& X8 h, t7 y
    同样,通过与历史数据的对比(图七),我们会发现,油价掉的越深,那么他恢复到顶点的时间就越长。而这一与以前不一样的地方在于,这次北美致密油进入到市场,而致密油虽然成本比较高,但是一旦价格合适,回到市场的速度却比传统石油要快。考虑到这因素,致密油将成为原油市场的调节者。那么,这一次恐怕时间会更长一些。大概预计至少要一年时间,也就是明年底,才能恢复到60美元的位置了。而等到17年才会回到80美元的位置了。; E9 _( ]. Q% z: k8 P2 x

    & W) D# E$ o9 n: ^9 c/ K5 J# P$ y5 o- w
    最后,大家应当注意到美国的商业库存与油价的相关性颇高(图八)。左图是油价变化,而右图是原油库存变化, 如果把右图上下倒个个,大家可以发现右图红线所指示的原油库存变化趋势与左图的油价变化趋势有很大相似。于是美国原油库存变化数据成了期货市场交易员们最为倚重的判断短期走势的参考数据。这也是为什么每周星期三EIA公布前一周商业库存的那一天,原油期货交易最频繁,油价短期波动最大。通过观察此图,红线最右端出现了上升趋于平缓的迹象,这会不会是油价就要到底的信号呢?非理性地觉得,库存涨了这么长时间,也该回落了。
    # x, j7 Y! q+ }7 P# b* n' `/ ^5 s/ f; e" ^& C2 W" C# P0 ]
    尽管通过基本面的分析,我们可以说油价继续下行的空间已经不大了,底部离我们已经不远,但是市场瞬息万变,精确预测油价真正的底几乎不太可能,真正的底只有天知道。但是,最后还是想冒着被打脸的危险,预测下油价的底。考虑到美联储加息的靴子昨天已经落下,压在油价上的一座大山卸掉了;考虑中东的局势越发混乱,沙特拥有的剩余产能不足以应付突发事件;考虑到中国决定暂停成品油降价,暗示着这个原油的最大买家都觉得现在的油价有点太低了;考虑到美国准备放开几十年的原油出口禁令,政策上已经为油价的回升做好了准备;考虑到市场上做空原油的空头头寸已经到了历史最高点,空无可空,还想咋地;考虑到俄罗斯也放话想和OPEC坐下来聊聊油价那些事儿。。。
    ; p3 M0 U  m7 U5 W* j* L4 R6 ^; ^7 U" a6 K; K! G
    此时此刻看一下行情,布伦特是37.03美元,对应WTI 34 .64美元。好吧,就到这里吧。别再闹了,油价。
    / ^) U& H. Q1 E6 Q5 t# r
    - ~! p" I. G0 L) N  A  G
    来自群组: 黑虎帮

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    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2015-12-18 02:35:38 | 只看该作者
    二当家能不能把这些年世界石油需求的曲线也加上,便于说明油价与需求的相关性或者非相关性?
    ; F, F1 R3 S+ `/ J
    2 x2 A: r8 f4 K5 m$ ?: |/ n6 S# N另外,美国恢复原油出口,为什么会是油价上扬的标志呢?美联储基准利率上升、美元强势会不会对油价造成性的下行压力呢?

    点评

    谢谢  发表于 2015-12-18 22:24
    http://www.bp.com/en/global/corporate/energy-economics/statistical-review-of-world-energy.html  发表于 2015-12-18 19:51
  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 3430 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2015-12-18 02:51:18 | 只看该作者
    求油价继续跌
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    地板
     楼主| 发表于 2015-12-18 02:58:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 12:35
    ) t6 Y/ {  ~" ~* @: n" z- F二当家能不能把这些年世界石油需求的曲线也加上,便于说明油价与需求的相关性或者非相关性?
    : \4 [$ B6 ^  ]2 ~$ q- m% I  @
    : K! _7 l  c, [* e另外,美国恢 ...

    2 J. _! S# L" B% \EIA提供的的供求变化曲线: https://www.eia.gov/forecasts/steo/report/global_oil.cfm3 W% w7 y2 B+ X# j
    ) G) m) s6 H: Y8 i- D) m3 e5 K
    美国出口原油本身不会让市场上油价上扬,但我们讨论的是预期。美国此时解禁对当前短期是没什么大用的,只有油价恢复到50美元以上,恐怕美国厂商才能考虑出口,也就是说美国政府此时解禁出口,这暗示他们预期油价不久将来将会回升。5 p4 U% S" ~* [8 Y
    , D) l0 |3 S, r$ \* P
    利率上升,美元强势确实打压油价,但利率上升这件事情,美联储吵吵这么长时间,市场恐怕99%的人都知道加息的时刻,甚至对加息的幅度都了解充分,那么利率上升的预期早就已经体现到美元以及油价上了,真正开始加息,这个预期效应也就没了。当然,短期可能还会有波动,这个幅度多少没人能说的清楚。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2015-12-18 03:37:08 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2015-12-17 12:58
    ( W, o2 F. Y" c- C& C6 c3 G1 iEIA提供的的供求变化曲线: https://www.eia.gov/forecasts/steo/report/global_oil.cfm
    " x$ L4 F) i7 ]  c' _0 \; ]1 c; ?" j2 T1 a% `4 K# Y
    美国出口原油本 ...
    + ]. m9 L3 r/ r' J  M" `8 b
    但耶伦说接下来要继续稳步提息,一般预期两年内恢复到3%左右?要是这样说来,岂不是持续缓慢的抑价压力?
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-12-18 03:41:38 | 只看该作者
    国内成品油不降价大约是因为已经到了国内的成本线了吧。解释说是进一步降价会压低国内产量,导致对外过于依赖。也就是说目前的价格已经接近成本了。毕竟国内油田条件和中东比不了,成本是偏高的。" X& ]  C  a; X0 O& {3 w
    9 C& j% l2 K+ ], s$ _( v
    现在这个价格南非的萨索尔也已经接近成本线了,前几年萨索尔调整产品结构,增加油品比例降低化学品比例,导致在低油价情况下盈利能力大幅度降低,也就依靠南非货币贬值还能压低生产成本还没赔钱。& O  @, Q: t/ d- J( {

    7 g" Z6 @6 `( I; S3 p* S/ J3 b中东国家的直接开采成本低,但是国家运行是需要石油美元的,如果考虑到维持国家的正常开支,实际上成本不比致密油低的,低油价这么久已经很受伤了,也需要油价回归正常补充现金了。  r5 Y4 Q' F- }( G- h0 Z* a
    + F& l' q& G& B) ]
    我这里清闲了大半年,最近又有投资人找上门来了,看好明年下半年油价反弹的人不少。

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    7#
    发表于 2015-12-18 04:38:01 | 只看该作者
    这个妖道我就是纯粹猜一猜了。
    8 J" J' ^+ H! f! `: N6 u$ \+ b* {
    , ?# Y5 V4 b4 r4 U* b我觉得掌柜的说30美元见底,这并不是不可能的。也就是说目前还有下行的动力。3 `5 @1 f  ]) _* \
    / b0 `6 V7 X9 o$ x& F
    动力何在呢?就在于石油的期货。如果目前市场上的原油一切都是现货交易,那么真是降无可降了。但加上期货炒家们,呵呵,这可就不好说了。
    $ S1 J) g, ]8 a9 h& E3 d% ?) M: H* Y2 Y# V& m& p
    关键在于美国所谓的复苏强劲,到底强劲在哪里?
    ! ]' i6 a9 l' r2 _
    1 O# b/ o! k4 ~) s3 _; i如果是华尔街那里,那么油价的过山车很显然还没到底。因为只有完全的出乎大家的意料的,才能保证最大的收益。) r2 j3 L# G9 m5 o: c

    ' h. z! @" c, t% ~9 I( a* @) i我的看法是明年6月到底,然后慢慢往上爬。不折腾完了大毛和阿联酋,美国心里怎么能愿意呢?
    ; L: E1 e; Y- ?, @$ s' P" w+ p4 s- i. h: z' `" R6 e- O

    ( V3 m# w' {( T3 E4 q6 @
    . N" _# l5 H4 @; V% _) f# X

    评分

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2015-12-18 05:11:20 | 只看该作者
    貌似今天又跌了? 股市跟着跌了~

    点评

    股市當死,油市當立!  发表于 2015-12-18 08:47
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    9#
     楼主| 发表于 2015-12-18 05:46:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2015-12-17 15:11
    5 H0 B1 b) V1 e; p, O+ W  i貌似今天又跌了? 股市跟着跌了~

    ; d5 c/ H  i0 ]9 @8 r
    ) {. j( C" q2 T$ C2 x* P# Q加息效应显现,所以才觉得今天的底是底,至少可以把加息的短期效应排除掉。! A+ H. H. a) y+ U' y) J2 W
    ; _! z7 G: P% `$ b: J
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    10#
     楼主| 发表于 2015-12-18 05:55:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 13:37/ n. \) g- W; Y3 q) a
    但耶伦说接下来要继续稳步提息,一般预期两年内恢复到3%左右?要是这样说来,岂不是持续缓慢的抑价压力? ...

    2 U& }$ N: Q; f! ^7 F; ^  R; l2 r$ l会有持续抑价压力,但应该主要是对于升息前后造成短期波动,然后最终油价的高点不会像前一阶段那么高。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    11#
     楼主| 发表于 2015-12-18 06:01:24 | 只看该作者
    水风 发表于 2015-12-17 14:38
    # i8 G  \' b+ v这个妖道我就是纯粹猜一猜了。, ^  T2 i- d3 c8 r
    . R# `+ r" P6 p! B, l7 r! }
    我觉得掌柜的说30美元见底,这并不是不可能的。也就是说目前还有下行的动力 ...
      `4 L% d# M* U* m
    到30不是不可能,但是即便真的到那个位置,也会以迅雷不及掩耳盗铃之势回来,你看图七那条蓝线,25%回到35%也就是几天的事儿,然后在30%附近震荡一阵就开始反弹回升。: s) P  `, G4 r8 ?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    12#
     楼主| 发表于 2015-12-18 06:02:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 12:51' g; w. }. n$ N& g' P
    求油价继续跌

    8 L% S, x! L/ E原来大空头在这里,打倒
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    13#
     楼主| 发表于 2015-12-18 06:18:42 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-12-17 13:41
    / E6 S- k6 [( C0 Q$ f, l国内成品油不降价大约是因为已经到了国内的成本线了吧。解释说是进一步降价会压低国内产量,导致对外过于依 ...

    % o9 X, u4 H+ k! Y0 F2 P2 d如果考虑国家财政收入,中东除了阿联酋,科威特,其他国家包括沙特今年已经赤字了。但是现在沙特自己减产其他国家不跟上,减少了无济于事,减多了只会让自己的市场份额被其他国家拿去。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
  • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍

    14#
    发表于 2015-12-18 08:24:17 | 只看该作者
    编辑部已发,由于担心被人举报,所以做了一点点修改。其他改动不大,着急发出,忘记注明封面图片来自雨龙。

    点评

    编辑部里没找到啊。这么好的文章编辑部应该置顶一段时间,指导油价下跌。  发表于 2016-1-22 13:40
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-5-30 10:08
  • 签到天数: 197 天

    [LV.7]分神

    15#
    发表于 2015-12-18 08:44:07 | 只看该作者
    油價應該是底了。會配合美元回弱的往上走一段。這點目前在基本面(中東局勢)、資金面(股市資金流出)和技術面都是成立的。從30分鐘線來看,當下是個雙底,如果最終是以這個形態確立的話,那說明控盤程度很高,多頭(在30分鐘線的範圍內)已經死光光了。在更大的層面看,2016年是個油價翻身年份,明年第一個目標是42.50(WTI)。2017年就等以後再說。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2015-12-18 08:44:39 | 只看该作者
    说说我了解的:今年国内的新建项目很少,国有系统都在压缩投资,反倒是厂里的技改项目在增多。SEI已经开始院长带队出来抢饭。% E$ k5 R1 a2 Y, j
    上周去盘锦看抽油机都在限产。3 Z0 q( U' K0 ]& N, B8 w; o! d  d
    中化的泉州二期一直有消息今年就开始,但目前好像连路条都没有。
    . b, x; P1 w3 C0 A: O煤化这边,一些在建项目明年就是中交节点了,不知道运营情况怎么样。中科合成油之前有消息要招人应对新增项目,目前还没有什么结果,目前还是只在进行已签的几个100万吨项目。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-24 06:47
  • 签到天数: 640 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2015-12-18 08:52:44 | 只看该作者
    一看到油价就想起金岩石,对这厮其实不了解,就偶尔看央视这厮信誓旦旦的说油价永远不会低于一百美元了

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2015-12-18 10:11:13 | 只看该作者
    据说人行的判断是(某大佬的内部会议讲话):
    2 V  v# j* s1 m9 u2 |7 @
    未来从全球基础货币供应趋势来看,全球可能出现流动性枯竭,造成大宗商品暴跌,占优货币升值。

    7 q0 S8 C$ A4 c0 x1 D大佬发言讲的是汇率问题,但也带了一句大宗商品。。。
    , |7 d, x$ W$ s要点:
    " ]# `, F5 `* r. I
    1、央行8月份的汇率贬值完全是为了改革。24小时内多国跟随贬值,正是此次事件让我们和世界意识到中国的重要性。4 Y" O; M  }4 k+ w- D5 Z  L
    2、欧元前阵子对美元升值,是因为QE操作不如预期。, _8 e: T' S+ C' h
    3、未来全球QE退出之后,从全球基础货币供应趋势来看,全球可能出现流动性枯竭,造成大宗商品暴跌,占优货币升值。因为占优货币会成为全球避风港,资金回流美国等发达国家,避免汇率风险。7 i) |( Z5 V0 j4 X; f2 i
    4、人民币未来不存在大幅贬值的基础。由于世界大咖目前看来还是美国,人民币未来会对美元贬值,但对一篮子货币升值。
    7 `# `% w. O0 T. s' y) Z5、未来作为国际货币,中国应该向全球输出人民币,吐出流动性,增加海外投资,依靠高收益率的年轻经济体赚利息。
    0 m2 y$ Y4 H: t. [$ z6 J! ~! n6 e6、国际货币会与本国实体经济逐渐,如日元之前经济低迷时的大幅升值。

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    坚持到底 + 4 伙呆了

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    19#
     楼主| 发表于 2015-12-18 12:34:52 | 只看该作者
    山远空寒 发表于 2015-12-17 18:24) E, }9 V2 T1 F$ H. @0 P
    编辑部已发,由于担心被人举报,所以做了一点点修改。其他改动不大,着急发出,忘记注明封面图片来自雨龙。 ...

    / y% X/ x  o4 `谢谢,写得有些匆忙。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
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    [LV.7]分神

    20#
     楼主| 发表于 2015-12-18 12:39:17 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2015-12-17 20:11
    4 j" _( |3 y  g( D5 X" l据说人行的判断是(某大佬的内部会议讲话):
    $ x/ g' f  K3 z: B; P: D5 O2 D$ v
    3 Y5 @$ M7 [: l# S1 |- D大佬发言讲的是汇率问题,但也带了一句大宗商品。。。

    . n) L9 p# g, m; m8 h- }- R' b# Q/ L7 g( r
    对于汇率是门外汉。0 w$ n6 ^9 o. z- g0 N. d. m3 U& _  r- O- J

    , ]0 J! V. Z. }& F/ k2 |8 n1 _不过,我觉得原油有商品和投资两种属性。货币流动性的“枯竭”应该会降低原油的投资属性,而增强其商品属性,这样其价格波动不会过大,也就是涨跌幅度都不会向前一阶段那么大(我文中说是回到80美元,而不是14年顶点的110美元)。/ L! X9 B. f' O* w
    * P0 J+ H! V6 Q* T& \) \
    个人觉得造成大宗商品暴跌不至于吧?虽然原油的投资属性减弱,但是作为商品,其供求关系在哪里,买卖双方总是要凭此进行交易的啊,如果供弱于求,买的比卖的多,该涨价还是要涨价的。

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