San Bernadino的枪声

东湖珞珈

holycow 发表于 2015-12-5 01:16
San Bernadino那个地方很适合犯案以后快速机动的，I-15, I-215, I-10, I-210都在附近，随便就能上一条。 ...

这两个不是瞎磨叽去了，他们的诡计大概是想围点打援。据说他们带的炸弹用的是遥控玩具汽车的遥控设备，跟波士顿爆炸案使用的如出一辙，是穆斯林极端分子的标配，恐怖教科书上的内容。否则不能解释为啥数小时之后他们俩还在现在不太远的地方。
这次是该感谢中国某个不负责任的小厂造的次品遥控器，还是这两个技艺不精？
总之谢天谢地，炸弹没有炸，否则伤亡人数还要更多

煮酒正熟

老兵帅客 发表于 2015-12-4 11:44
萨达姆卡扎菲？这两个家伙要是能回应的话，那就见鬼了。

另外，给这两个家伙平反，那置小布什于何地？要 ...

几大流氓撤出中东，让那里重为强人统治，再怎么说也比杀光全球穆斯林要靠谱儿现实得多。以穆斯林世界长期剧烈内斗的历史来看，那嘎达一旦由几个强人各霸一方，很快就会彼此打起烂仗。只要别动核武，他们爱怎么打就怎么打，死多少无辜百姓也没办法。你去管他们，灭了强人，给他们民主自由，其结果就是腐败虚弱的政府和更加极端邪恶的势力。

至于美国的犹太人，他们当然不同意。但美国也不是完全是犹太人说了算，其他势力也不是吃干饭的。美国这几十年来的外交政策是其主要利益集团合力的结果，其中犹太人当然是要坚持其中东政策，其他集团也不十分反对而已。以后的情况会有所不同，如果其他集团坚决反对，美国的中东政策也不可能完全由犹太人所控制。

至于以色列... 只要美国继续提供军事和情报支持，靠以色列自身的人力资源，干趴下阿拉伯联军不是问题。反正阿拉伯人一直都视以色列为死敌，以色列只有以暴制暴这一条路可走。

当然了，我是坚决希望美俄都能深度介入中东乱战，那样土共就太舒服了

龙血树

中国实际上是躺枪，是美苏多年在中东和西亚角斗导致的恐怖主义的受害者，哪里是搭便车

老兵帅客

煮酒正熟 发表于 2015-12-4 13:20
几大流氓撤出中东，让那里重为强人统治，再怎么说也比杀光全球穆斯林要靠谱儿现实得多。以穆斯林世界长期 ...

几大流氓撤出中东这点根本不可能，否则地中海地区的政治格局将完全改变。之前的利益分配格局与之后的相差太大，只要有一家起了坏心眼，其它各家就不可能坐视。因此它的正常过渡基本上是不可能的。

因此可行的办法是重新扶持出现代萨达姆和卡扎菲来替代几大流氓直接出场，但是当年他们能起来靠的就是几大流氓在中东角力，因此现在如何re-play是个大问题。假使没有的话，那就干脆在伊拉克、利比亚这类地方放弃民主努力，就让他们枪杆子里面出政权，打个你死我活好了。只要能赢下来，那个掌舵的就必然逐步放弃神权至上那套，于是世俗化就开始了，世界就该消停了。

因此这里的代价就是，民主要没有了，这样西方的媒体咋办捏？

民主的优点是失败者有机会放屁，但是麻烦也就在这里，因为有些屁会被一些人闻出香味来的。

水风

cyclouns 发表于 2015-12-4 18:20
不同意，这是养虎为患的做法。美国实际上就是这么做的，到头来还是害了自己。
极端伊斯兰是整个现代文明 ...

说美国养虎为患绝对正确。中国则不然。

中东谁是恐怖主义盒极端伊斯兰的金主？沙特阿拉伯阿，地球人都知道。但我们能光膀子跟沙特直接干么？这不是疯了么？所以我们要跟以色列交好，要坚定不移的支持以色列。虽然可以时不时的跳出来谴责一下。

煮酒正熟

老兵帅客 发表于 2015-12-4 13:33
几大流氓撤出中东这点根本不可能，否则地中海地区的政治格局将完全改变。之前的利益分配格局与之后的相差 ...

没看出来咱俩说的有啥不一样。唯一就是你提出了一个如果美国在中东放弃民主旗帜，国内左派把控的媒体该怎么唱

老兵帅客

煮酒正熟 发表于 2015-12-4 14:00
没看出来咱俩说的有啥不一样。唯一就是你提出了一个如果美国在中东放弃民主旗帜，国内左派把控的媒体该怎 ...

两个地方不一样，一个是几大流氓是否撤出中东，一个是西方媒体的麻烦。这里不涉及中国国内那堆。

水风

煮酒正熟 发表于 2015-12-5 00:18
我不赞成中国加入反恐。就算是北约上赶着承认东突是恐怖组织也不能加入。甚至中国政府现在就该认真思考一 ...

这次恐怕不能同意老酒了。

穆斯林世界只有靠外力才能保证世俗化。而本土化大多是将外来势力赶走后的直接结果。无论是卡扎菲，萨达姆都是如此。反面的例子还有阿富汗和伊朗。

所以，列强要维持中东的世俗化，首先要维持各方的存在。一方面压制本土的宗教极端分子，一方面大力支持世俗化的领导人。只有这样，才能扶植起来下一代的萨达姆和卡扎菲。

煮酒正熟

水风 发表于 2015-12-4 13:46
说美国养虎为患绝对正确。中国则不然。

中东谁是恐怖主义盒极端伊斯兰的金主？沙特阿拉伯阿，地球人都知 ...

中国离中东越远越好，跟以色列也别多搭葛，走太近了容易吸引伊斯兰极端主义势力的注意力，没必要。中国还是要把力量集中到国内的反恐反疆独，而且在舆论上要尽量别把自己的反疆独与西方世界闹腾的反恐凑一起 --- 西方长期以来反正也不承认中国在新疆的做法是反恐，咱也千万别期待他们改口。咱们就继续保持西方媒体口中那个独裁和搞民族压迫的政权，挺好。反正他们骂归骂，他们的政府总是上赶着和中国做生意搞合作。

对以色列，老百姓心里悄悄给点儿支持就得了，表喊出来

水风

煮酒正熟 发表于 2015-12-5 03:09
中国离中东越远越好，跟以色列也别多搭葛，走太近了容易吸引伊斯兰极端主义势力的注意力，没必要。中国还 ...

哈哈，闷声发大财。这个主意好。

煮酒正熟

水风 发表于 2015-12-4 14:06
这次恐怕不能同意老酒了。

穆斯林世界只有靠外力才能保证世俗化。而本土化大多是将外来势力赶走后的直接 ...

从中东撤不撤不是俺的重点。俺的重点是要让中东重新由萨达姆卡扎菲这种本土强人统治，再就是必须推行世俗化。这方面我看至少你我老兵都没啥异议。催促中国加入反恐，我觉得是严重下手

老兵帅客

煮酒正熟 发表于 2015-12-4 14:14
从中东撤不撤不是俺的重点。俺的重点是要让中东重新由萨达姆卡扎菲这种本土强人统治，再就是必须推行世俗 ...

中国绝对不能直接介入，而只能政治上支持，精神上鼓励，同时痛杀国内的垃圾们。

MacArthur

太理性了。。。

美国还有一个选择：把阿萨德描绘成伊斯兰极端派，想办法把San Bernadino枪手跟医生扯上关系 -- 然后就可以名正言顺地，大军云集，一举干掉叙利亚。。。

IS躲在暗处不好打，叙利亚政府军总没办法躲起来吧？打起来多解气，还能上电视。。。 更重要的是，能被美国民众看在眼里，“我们的军队总算做了点儿什么”

至于说“推翻叙利亚政府”，跟打击恐怖主义有没有一毛钱的关系。。。 这个就没人在乎了。。。 再说只要需要，政府养的那么多智库总能把关系创造出来么。。。

煮酒正熟

老兵帅客 发表于 2015-12-4 14:17
中国绝对不能直接介入，而只能政治上支持，精神上鼓励，同时痛杀国内的垃圾们。 ...

站在中国角度上，中国应该
1 坚决不介入美国和西方主导的反恐（美国本身就是国家恐怖主义，没伊斯兰那个那么极端邪恶无底线，但也是恶魔）

2 政治上，舆论宣传上，尽量和美国/西方保持距离

3 和俄罗斯多多加强经济领域的合作，淡化政治同盟色彩。反正在以西方为主导的全球话语权下，中国从来就不具备什么道义基础，那我们就索性去政治化，踏踏实实做他们口中的“经济动物”。当其他国家发生地缘性或宗教性剧烈冲突时不要有明显选边站位，但当他国出现天灾时多多提供人道主义援助这个倒是可以有。这条路线长期走下来，中国的国际地位会只升不降。中国的国际形势会越来越宽松：不会制造天敌，原先的盟友也不会因为你没有坚决支持他们而离开你，打酱油的都知道中国手里有钱又乐善好施，也都会和中国保持友好关系。

chenchanghai

水风 发表于 2015-12-5 02:46
说美国养虎为患绝对正确。中国则不然。

中东谁是恐怖主义盒极端伊斯兰的金主？沙特阿拉伯阿，地球人都知 ...

同意，干什么都要钱，沙特不除，永无宁日。什么时候中东石油不重要了，这帮人好日子就到头了，没钱收买下层，穆圣复生也没用。

老兵帅客

MacArthur 发表于 2015-12-4 14:34
太理性了。。。

美国还有一个选择：把阿萨德描绘成伊斯兰极端派，想办法把San Bernadino枪手跟医生扯上关 ...

实在不行，就宣布萨达姆的大规模杀伤性武器就在医生那里，因此推翻医生政权是继续推翻萨达姆正义事业的合法继承。

在这个世界上，只要不要脸，还有什么瞎话编不出来？

猫元帅

一方反恐是为了搞掉巴沙尔，另一方反恐是 为了保住巴沙尔。

然而巴沙尔真的不是动乱的根源啊。

面朝大海

花差花差农民 发表于 2015-12-5 00:37
首先纠正一个晨大一个小错误， San Bernadino不是一个小镇，而是位于南加州，紧邻LA County东边的一个县， ...

San Bernadino确实是一个县的名字，但里面有个城市也叫San Bernadino，发生惨案的inland regional center就属于这个城市。
不算太好的区域，昨天收音机里听那里的市长主持的一个仪式时说，"我们是一个破产的城市，现在又成了一个发生恐怖事件的城市..."。
实在是太倒霉了。

面朝大海

东湖珞珈 发表于 2015-12-5 01:28
这两个不是瞎磨叽去了，他们的诡计大概是想围点打援。据说他们带的炸弹用的是遥控玩具汽车的遥控设备，跟 ...

主犯居住在附近一个叫redlands的城市，最后是在家里的车道上被发现，然后逃跑，追逐，射杀的。
好像有人匿名报警，说有嫌疑车辆，警察才赶去的。这是他们租来的车，平时没见过，可能是邻居听到新闻后，引起了警觉，看到他们的黑色战斗服就更警惕了。
我猜他们可能是回家补充弹药，接下去再搞一票。连战斗服都没换，不是想躲起来的样子。

fish97

煮酒正熟 发表于 2015-12-5 03:09
中国离中东越远越好，跟以色列也别多搭葛，走太近了容易吸引伊斯兰极端主义势力的注意力，没必要。中国还 ...

你怎么知道现在的形式不是犹太人做的局，按我搞他们的交往经验，他们太可能做出这种局了。最近好像发现他们对中文论坛上有关他们的讨论反应很快。你不可低估他们智商。他们对世界各国的渗透，是你不可想象的，我很可能和他们那些局中人有过两次接触，这是我的感受。人家设局都是可以上百年记的。估计你可能不会相信。