美国总统候选人简评

糊里糊涂 · 发表于 2016-10-14 04:31:54

晨枫发表于 2016-10-14 02:06
好奇：特朗普在亚裔里的支持肯定远低于希拉里吗？对了，你给指出几个压倒性支持希拉里的华人论坛吧，别的 ...

华人主流是依亲的老广东，新来的福建人，港台东南亚华人，独运轮......包括各种做生意的，他们的思维更普通，他们不上什么论坛。论坛上都是读过书的有闲人，属于有思想，偏执的人，人数上属于边缘族群里的边缘族群。

海天 · 发表于 2016-10-14 05:01:06

Dracula 发表于 2016-10-13 14:06
FiveThirtyEight也有一篇关于那个survey的报道，里面多了一个图表是对比2012年和今年各族裔对民主共和两 ...

呵呵，我要是川粉，一定坚持这是左逼媒体/左逼网站，还有这个沦为民主党
竞选机器的什么组织联合起来试图误导选民的阴谋诡计。

事实上已经有人这么说了，上周中文网上一篇痛批80-20协会的文章就这意思。

华裔更亲民主党不算新闻吧……至少十几年前偶第一次到加州玩，碰到的
大部分都是民主党......嗯，据说这些年因为aa因为细分倒戈了不少。

我上一页的回帖说过了，华裔虽是小族群可里面差别也不小，除去港台
东南亚，光算大陆也有老移民老广福佬难民等等，留学生及其家属未必
占多数。

加拿大也有这情况，拿多伦多来说，光看朋友圈是一个样，可朋友圈
没有难民没有福建广东整村出来的也没有第二代啊......

其实就这结果也看怎么想：在亚裔大部分加速偏向民主党的时候华裔
的支持却下降了，这说明趋势正在改变，好好努力下去，弄不好再过
几年真就板块移动了呢。

dopplermaxgamil · 发表于 2016-10-14 06:05:37

海天发表于 2016-10-14 05:01
呵呵，我要是川粉，一定坚持这是左逼媒体/左逼网站，还有这个沦为民主党
竞选机器的什么组织联合起来试图 ...

加州民主党要把华裔和其他亚裔分开单列，以便更准确的定向歧视。鼓吹杀光中国人的是民主党媒体，而且拒绝道歉。民主党支持的警-黑对抗，把华裔警官扔出来当替罪羊。
上大学要AA，工作要AA，自认是女人的非女人可以随便进女厕所.......
不用说更多了。

海天 · 发表于 2016-10-14 07:43:28

Dracula 发表于 2016-10-13 14:06
FiveThirtyEight也有一篇关于那个survey的报道，里面多了一个图表是对比2012年和今年各族裔对民主共和两 ...

就越南裔和菲裔瞎猜两句

越南人的倾向是不是跟越南船民那一大波儿及他们的子女有关啊？

菲裔有点意外，继续瞎猜，是不是跟宗教有关系？

草蜢 · 发表于 2016-10-14 08:00:49

本帖最后由草蜢于 2016-10-14 08:10 编辑

Dracula 发表于 2016-10-14 00:05
刚看到的

DONALD TRUMP CAMPAIGN APOLOGIZES TO SERBIA FOR YUGOSLAVIA BOMBING
...我现在也真是怀疑，Trump和普京之间到底有什么特别关系。

靠！那疯婆娘真的挑起了第三次世界大战！
神马？你投了那个抓逼的咸猪手？你怎么会酱紫！

看见了吧，川普大楼还没有烧，这TMD普京粉丝！

五月 · 发表于 2016-10-14 09:16:08

现在的问题是如果希阿姨当选, 当选以后拿川普怎么办? 拿川普背后的愤怒支持者怎么办?

这个炸弹这次不爆炸, 只能让他的爆炸力呈指数增长, 最后在以后的国会选举和下一届大选中把建制派炸得粉碎.

希阿姨当选后, 估计全美的所有愤怒都得她来背. 史上最差总统肯定坐定了.

好玩, 呵呵

Dracula · 发表于 2016-10-14 09:45:41

五月发表于 2016-10-14 09:16
现在的问题是如果希阿姨当选, 当选以后拿川普怎么办? 拿川普背后的愤怒支持者怎么办?

这个炸弹这次不爆 ...

Trump一开始我估计也没真正想赢，参选是为了增加他品牌的知名度。他一个多月前任命Breitbart的老板Steve Bannon担任Campaign CEO，一般的猜测是Trump大选落败后，会和Bannon一起创建一个有线新闻频道Trump TV，估计在他的支持者里能有不错的收视率，来赚一笔。因此你不用担心他。

你提到的最坏假设把建制派炸得粉碎其实就是共和党分裂。我几天前的一个帖子简单谈过。短期内对民主党会有好处，长期内，Chamber of Commerce这一派分裂出去后，估计会靠近中间寻求支持，对美国政治未必不是一件好事。

奥巴马今年的支持率一直是在50以上，很不错。谈不上全美都特别愤怒。Trump的铁杆支持者也就是忠于他但是对共和党很鄙视的大约也就是美国人口的20%多。Trump这个人煽动力是很强，但从这次大选来看组织能力很不怎么样，远没有希特勒或者墨索里尼那样的能力。而且像这次大选显示的那样，Trump的那些煽动言论反而是让民主党更团结起来，而且会把中间选民往民主党那儿推。因此全美国的愤怒都得她来背我觉得不至于。更大的可能性是未来4年维持这几年的gridlock，联邦政府做成些事会很难。希拉里有特别的政绩我也不报什么希望，但是也不至于历史最差。

Dracula · 发表于 2016-10-14 09:51:34

海天发表于 2016-10-14 07:43
就越南裔和菲裔瞎猜两句

越南人的倾向是不是跟越南船民那一大波儿及他们的子女有关啊？

越南估计是的。当年跑出来的那些人应该是对共产主义特别仇恨。古巴裔也是一样。拉丁裔一般都是偏民主党，但是迈阿密附近的古巴裔主要都是卡斯特罗革命的时候从古巴跑出来的，对卡斯特罗特别仇恨，因为共和党传统上对共产主义的态度更强硬，从来都是共和党最坚定的支持者。越南的情况很可能类似。

菲律宾裔为什么那么倾向于共和党我不太清楚。

Dracula · 发表于 2016-10-14 10:04:47

草蜢发表于 2016-10-14 08:00
靠！那疯婆娘真的挑起了第三次世界大战！
神马？你投了那个抓逼的咸猪手？你怎么会酱紫！

共和党的传统政策对苏联以及后来的俄罗斯，都是比民主党更加强硬。这次Trump却对俄罗斯这么友好，一丁点的负面言论都没有，确实非常奇怪。前天他还在rally上引了一条俄罗斯新闻社的虚假报道来攻击希拉里，让好多人怀疑他的手下都是从哪儿搜集来的资料。我上面引得那条新闻。不管那时美国和北约出兵对不对（我觉得是对的），今天美国人没几个对那次战争多么反对的，在那一点上攻击希拉里不会得任何分。而且假如今天Obama代表美国向伊拉克人民道歉的话，肯定会舆论大哗，Trump会冲到前面第一个猛烈攻击。而Trump现在还不是总统呢，就代表美国向塞尔维亚道歉，我实在想象不出这在政治上会有什么好处。

潘一刀 · 发表于 2016-10-14 10:23:15

天天士兵发表于 2016-10-11 11:25
dracula是不是cchere上08年支持Hillary和McCain, 12年支持Romney的尼伯龙根蜗藤. 学术研究和语气很象. ...

貌似蜗藤更感性一面，科普更结合人文一些。

草蜢 · 发表于 2016-10-14 11:22:37

Dracula 发表于 2016-10-14 10:04
共和党的传统政策对苏联以及后来的俄罗斯，都是比民主党更加强硬。这次Trump却对俄罗斯这么友好，一丁点 ...

大多数美国人包括大多数共和党支持者并不反俄罗斯。恰恰相反，普京在美国右倾人士中有一大推粉丝。目前美国的反俄政策本来就是一帮精英制造的狗屁政策。如果普京参加美国大选，肯定呼声远远高过希拉里和川普。

Dracula · 发表于 2016-10-17 00:58:52

本帖最后由 Dracula 于 2016-10-17 01:04 编辑

刚看到的前天Trump竞选班子发布的他们内部的对polling data的数据分析。也不知道Trump是从哪雇了这么批人，他们的分析方法原来是脱胎于股票的技术分析派，什么victory formation, support formation，跟跳大神差不多。也不知道他们真的就是这水平，还是心里挺明白但是用这些东西来糊弄Trump，得到Trump想听的结论。看了这堆mumbo jumbo，知道Trump用了这么批人，数据分析方面就这个水平，希拉里方面就可以安心不少。

晨枫 · 发表于 2016-10-17 01:28:05

Dracula 发表于 2016-10-16 10:58
刚看到的前天Trump竞选班子发布的他们内部的对polling data的数据分析。也不知道Trump是从哪雇了这么批人， ...

希拉里团队要看到这些才安心，说明他们本来不安心？

Dracula · 发表于 2016-10-17 01:35:35

晨枫发表于 2016-10-17 01:28
希拉里团队要看到这些才安心，说明他们本来不安心？

希拉里现在的形势接近于足球比赛，下半场30分钟，3比0领先。形势是大好，但是被翻盘也不是没有可能。如果对手是德国队，教练还是会有不少提心吊胆。但是如果是中国队，就可以放松不少。Trump团队的这份数据分析表明他们最多也就是中国队的水平。

海天 · 发表于 2016-10-17 01:40:48

Dracula 发表于 2016-10-16 11:58
刚看到的前天Trump竞选班子发布的他们内部的对polling data的数据分析。也不知道Trump是从哪雇了这么批人， ...

Real clear politics 登了一篇这个

http://www.realclearpolitics.com ... _la_times_poll.html

因为洛杉矶时报/南加大的民调总是比其他更接近川普

Dracula · 发表于 2016-10-17 01:41:59

草蜢发表于 2016-10-14 11:22
大多数美国人包括大多数共和党支持者并不反俄罗斯。恰恰相反，普京在美国右倾人士中有一大推粉丝。目前美 ...

你这么说的依据是什么。去年的Pew Research Center的调查发现美国人对俄罗斯favorable 是22%，unfavorable是67%。左派尤其是偏共产党的历来对苏联及俄罗斯的印象很好，共和党选民对俄罗斯的观感肯定比这个数字还要差不少。

Dracula · 发表于 2016-10-17 02:07:26

海天发表于 2016-10-17 01:40
Real clear politics 登了一篇这个

http://www.realclearpolitics.com/articles/2016/10/14/why_pay_att ...

我对polling面临的具体统计问题不太熟悉，但是就我的统计学知识，纽约时报的那篇文章对它的批评我觉得挺有道理，这个poll的standard error挺大，尤其是他们只sample了一次，如果sample是偏Trump，就永远偏Trump没有任何办法。而且美国大选不仅只是national poll，还有大量的state poll，以现在state poll的形势，我很难相信Trump会在national poll领先1个百分点（今天的结果）。

草蜢 · 发表于 2016-10-17 07:52:54

本帖最后由草蜢于 2016-10-17 07:54 编辑

Dracula 发表于 2016-10-17 01:41
你这么说的依据是什么。去年的Pew Research Center的调查发现美国人对俄罗斯favorable 是22%，unfavorabl ...

看来伯爵连Alt-Right的思潮都不熟悉。

怪不得伯爵最初以为川普当不了共和党候选人

那我就不多说了。

Dracula · 发表于 2016-10-17 22:41:41

草蜢发表于 2016-10-17 07:52
看来伯爵连Alt-Right的思潮都不熟悉。

怪不得伯爵最初以为川普当不了共和党候选人

Alt-Right不是共和党。以前只是其一个边缘，就是现在也绝不是其大多数。

冰蚁 · 发表于 2016-10-17 23:35:11

本帖最后由冰蚁于 2016-10-17 10:45 编辑

Dracula 发表于 2016-10-13 20:45
Trump一开始我估计也没真正想赢，参选是为了增加他品牌的知名度。他一个多月前任命Breitbart的老板Steve ...

中间选民推向民主党倒不至于。希拉里太烂了。我觉得今年最大可能是投票率极低。大量的中间选民厌恶两个候选人而不投票。现在的民调数据完全是垃圾数据，不可采信。

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