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西沙海战与菲律宾海军

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楼主
发表于 2015-5-21 02:57:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
标题有问题吧?西沙海战,不是中越之间为争夺西沙干的一仗嘛?或者确切一点讲,是中国人民海军与南越海军打的,有菲律宾海军啥事?有他们的事,也该去南沙吧?
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对的对的,仗是南越兵打的,军舰,介个,后来归非绿兵开。, K$ e6 R; H& v' C7 A7 ~

$ f5 s5 R2 V6 f( v; F这是啥经?越国跟菲国,山不连山,江不连江,弄倆军舰大家一起开?, R! V: Q6 _; Y- ]

! \+ ]5 X9 p  ~: ]0 M  G+ B2 L还是老实回来,先交代一下西沙海战中,南越海军使用的那几条军舰吧。西沙海战中南越海军参战的一共是四条军舰,都是美国人给的二手货,其中归属南越海军使用最久的,是最小的那条,也就是最后在海战中被打沉的10号舰怒涛舰。怒涛号是一条六百多吨的扫雷舰,64年开始归属南越海军。西沙海战时,它是在战斗开始前夕随陈平重舰赶来增援的,是最晚到达的南越军舰,战斗中跟随陈平重舰与中国的两条五百多吨的扫雷舰对垒,被打成重伤,所以在撤退时拉在了后面,被中国新赶到战场增援的两条猎潜艇追上并打沉了。# h8 _" y0 q& b1 W5 b4 h
$ ^$ s/ T2 A. |  b! d; Z
5号陈平重舰,也是战斗中南越方面的旗舰,原来是二战中美国海军的水上飞机支援舰,这是为太平洋上的岛屿争夺战而设计建造的一种军舰,每条舰可以支援一个水上飞机中队作战,因为同时担负水机基地的警备任务,故火力配备也不弱,主炮为127毫米。二战结束后从海军转业,因为军舰还很新,质量也好,就转给美国的海岸警卫队做巡逻舰使用。越战中被派去参战,随后于71年初转给南越海军使用,改名陈平重号。
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: {7 }6 w& f6 L8 C  ^' w陈平重号标准排水量两千多吨,最大航速18节。是南越海军中吨位最大的作战军舰,不过它倒不是独子王孙,美国先后转给南越的这一型军舰一共有七条呢,西沙海战中最先到达争夺地点的南越16号李常杰舰,就是5号陈平重舰的同型号军舰,经历也差不多,都是从美国海军到美国海岸警卫队再到南越海军,就是进入南越海军的时间稍为晚一些,是72年的年中。
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西沙海战时,16号李常杰舰是最先到达永乐群岛海域的,并派出陆战队占领了金银岛。不久南越的4号陈庆瑜舰前来会合,再以陆战队占领甘泉岛,并试图驱赶中国的武装渔船;数小时后中国海军271、274猎潜艇编队赶到,双方开始以军舰对峙。第二天南越的陈平重号和怒涛号赶到,中国海军的396、389扫雷舰编队也前来增援,双方形成四对四,不过中国舰艇的吨位小得多了。
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海战开始时,南越的16号李常杰舰和4号陈庆瑜舰结对,以中国海军的两条三百多吨的猎潜艇为对手展开厮杀。4号陈庆瑜舰,二战中是美国海军的护航驱逐舰,加入南越海军的时间和李常杰舰差不多,略晚了三个月。这一型军舰美国一共给了南越两艘,标准排水量一千两百多吨,最大航速21节。要依我看,陈庆瑜舰的吨位虽然比陈平重舰、李常杰舰要小,但综合速度火力等因素,似乎战斗力还要强一些?当然我的兵器知识属于扫盲班在读,当我白说。: B/ I2 |' o' K

, K$ _# o2 z) p; g0 J西沙海战后,5号陈平重舰、16号李常杰舰和4号陈庆瑜舰带伤回到了南越。- i6 k4 O/ O5 |' `$ C0 ~! Y- P+ j0 ?4 q

; E  a+ l0 N2 r- C) T; ~7 g所以就可以总结下了:西沙海战中,没有非绿兵的哈。
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不过呢,南越海军这时候也已经快接近尾声啦。南越北越之争,虽然各自背后都有大姥,南越这边却是靠大量美军直接上场支撑的,等到美国拖烦拖累了,以停战为契机,战斗部队一撤,南越就颤颤危危了,因为大家都明白,早晚要重新打起来的,到时南越军队就要单打独斗了。美军从越南滑脚,说是帮助南越自己保卫自己,其实也就是甩包袱而已,我们现在是看多了的,古彩戏法,玩了一遍又一遍,套路也不太改的。& F( V0 ~; d1 A  D5 m* c

% k; `- E$ L  q8 s南越政权开始还能接受点剩余物资,等到战场上的形势越来越恶劣,美国国会连7亿美金的新贷款也不肯批了,止损了嘛。最后南越政权就只剩下西贡附近一点点地盘了,美国这时一边通过外交途径与有关各方面商量,希望给南越留一小块自留地插插旗,一边也在做最后的撤退准备。结果有关各方面意志坚决,要拔旗割资本主义尾巴,美国无奈,实施最后计划。
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+ X/ n3 d7 b* q" o所谓最后计划,主要就是把还留在南越的美国人撤走。美国军队不是走了吗?对啊,那还有外交官和警卫他们的陆战队呢,更主要的,还有美国的武官处啊。武官处不是外交机构吗?有几个人?一般的武官处当然是这样的,可是西贡的美国武官处,实际是美国南越司令部的继承者,当然战斗部队撤走以后,两者的功能是有区别的,但除了不直接上场作战,美国仍然承担着大量与军事相关的任务,南越军队远没有断奶呢。不过对外为好看一点,武官处严格限制军人编制,只有五十人,但文职人员有一千二百人,好在武官处最大的部门,就是情报科,文职武人好说。
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但是武官处任务繁重,这些人还是远远不够。不够也不要紧,外包吧,其实外包在美军司令部时期就已经在做了,武官处从司令部接收的外包,有两万三千人之多,其中美国人有五千多,很多是脱了军装的前军事人员(大家记住了,老兵当外包,那是源远流长,一笑)。当然随着形势的变化,武官处的规模也一直压缩,到了关键时刻,还有二千几百美国人。其实按美国政府的安排,最后不应该有那么多人呢,这些人好多是钉子户。啥?反共医师?与南越反革命同生共死?
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没有啦,与二奶团同甘共苦。
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9 W& a/ _: O1 X" g8 `: u因为美国当时有个政策,就是只管美国人,可是这些人在越南的时间长了,都…嗯,还是摘当事人的回忆:很多人都是拖家带口的啦,越南妻…或情人,whatever…所以不愿意单独走: y! u) ^+ s1 [& d
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其实他们在跟政府掰手腕,不让带人就不走,卯定政府不能不撤他们,结果如他们愿,政府只好让步,同意大家拖家带口,这才开始挪动。到最后一天,大约还留有千把美国人,这是统算的,各个岗位都有,属于计划中的,因为这点人,一天时间里撤走是有把握的,基本用直升机就好应付了。
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其实在政府开口子之前就开始有私运了,倒还不是指那些拖家带口,而是关系人,为美国人工作的本地人,开始的说法是那些留下有危险的人,后来是口子越撕越大,反正有关系就走,按当事人的说法,厨子裁缝都走;本来没关系的也不要紧,黑市上走关系都有公开价码,而且日涨夜大。到最后一天,就是公开的了,想办法进大使馆,等直升机运,或者直接到海上找美国军舰。
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; m6 [2 S( i# X到海上找美国军舰,那是要有条件的,最有条件的,当然是南越空军了。按美军人员的说法,当时他们在军舰上等自家的直升机运人(当天坐直升机撤退的,除计划内的那些美国人,越南人的人数要更多),结果发现大量杂七杂八的飞机来了,里面有南越拥有的各种型号的直升机,固定翼飞机也有,都是装满人的,美舰甲板上都停不下了,只好把先来的飞机推下海,为后来者腾地方。这个场景的影像记录,相信很多人从不同途径看过,根据各人情感,有人说美国人为了救朋友,连飞机都不要了;有人说美国人狼狈逃跑,连飞机都扔了。其实不是推自家飞机的哈,都是南越的飞机,虽然那原来也都是美国人给的,毕竟早入了坏账准备的。
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! r9 a, w6 h4 _9 y3 I7 f- s, l! w% _逃难的南越直升机,有好几种型号,也有重型的,好象以前在西西河就有人提过逃难的支努干,不过好象是说降在航空母舰上了,而我最近看来的故事,不是航母了,反正南越的支努干,有四个中队了,事到临头大家各奔东西,拉到篮里就是菜,管他啥军舰,逃难成功是硬道理。于是有人驾机找上一条护航驱逐舰,那条军舰比航母小多了,虽然有个直升机平台,当天已经接待了好些南越直升机,即使都是轻型的,但也鸡满为患,总之出路只有一条,推入海去。正忙得不亦乐乎,支努干来了。
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那个南越飞行员,这天一看指挥官跑了(南越空军司令带上整个参谋班子去美国人处,由美国人用直升机运走),赶紧驾上直升机,赶到约定的地方,老婆小孩早就准备好等着呢,于是全家人往海上去找美国军舰,可到地方却为难了,军舰不够大,飞机上去大家危险,于是只好先低空飞到军舰甲板上空,然后,往下…扔,啥?听水手说吧:我见一小包袱扔下来了,赶紧接住,一看,是个小孩子耶…是的,是这一家最小的小孩,然后大点的孩子们自己跳下来了,然后妈妈也跳下来了…大家都下去了,飞行员爸爸于是驾机离开,看看距离合适,便慢慢往海面上降去,在飞机侧翻的一瞬间从另一侧跳下海去,游水上舰。
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/ ?  F7 m" g0 I+ g/ e这一家就这样逃命成功。至于那条美国军舰,不久接到军令,有人登舰,一切听此人指挥,去执行一个新的任务。令到人随,一个神秘的便衣年轻人上得舰来。; H9 B% `, G' J. ^* o1 M

# U3 N* M# J+ w海军是讲究传统的地方,舰长见了来人,就有些恼火,想想上司真荒唐,怎么让个平民来军舰上当钦差?好在一番交谈之后,气氛缓和下来,原来那年轻人不久前也是同道,海军少尉。和尚不亲帽儿亲,信任危机解除了。不过说实话来人要是真是还穿军装,少尉哪里指挥得了舰长?这神秘人物是啥来头呢?还记得上面讲的美国驻西贡武官处吗?对了,是那里的人,叫阿米尔?还是阿米尔的弟弟?反正冲劲十足,跟着条军舰到南越参战,后来被派去南越海军从事顾问工作,美军战斗部队撤退时,脱下军装进了武官处。5 X6 s6 c. n. O# F1 ^3 W- k+ c  ^! z

9 ~$ B7 m7 y! M% y0 j7 `8 B: ?9 e嘿嘿,特工吧?他在海军的老伙计们也这样说,不过人家自己不承认的,说老伙计们误会了,他那时只不过偶尔跟情报局聊聊而已。总之你懂的,他若不是自然说不是,他若是当然说不是,他说不是就不是,不关我们神马事。0 I% Y3 u0 Y  k$ v

% r. u, C) U/ }9 f还是回到那条护航驱逐舰上去吧,话说阿米二弟弟上得舰来,跟舰长哥哥如此这般一交代,舰长便开上船出发了,到地方一看,好家伙,三十几条军舰呢,外加好多民用船,都跟那里停着呢。哪来的军舰呢?南越海军呗。后来有人说这是南越某副参谋长组织的海军大逃亡,其实根本不是,这是美国人安排好的。组织人就是阿米耳他二弟。
0 O+ g% ?5 p# O/ c
: D: j( U* f$ ~南越海军人才难得?还是米国的人道主义艳帜高张?都不是,美国人担心送给南越的这些军舰落到北越的手里,于是由阿米找到南越的杜副参谋长,组织了这场大逃亡。这种规模的跑跑,得花些时间与精力组织吧?谁说不是呢,那么说他们早就不用心在打仗了?谁说不是呢。杜副参谋长后来承认,跑路的准备工作其实是地下工作,违法的吗,南越政府还没有下令投降,这是集体开小差吗,大半个海军都跑了,一来是美国人扶植的军队,听招呼,二来是大势已去,大家想出路要紧嘛。不过南越海军军人也有讨价还价的,阿米说了,让他们到时候去约定海域集结,杜上校说了,你只要开船的人不行啊,不带家属,这事就黄了。阿米想想也是,但美国政府连海军人员的安置都没有说法,这家属更不好办了,但为了行动成功,阿米帝也豁出去了,答应下来再说。
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4 L% Z3 y" C/ W/ h% E; t# S& b" q0 W" l结果到时候到地方一看,活活,这可不止是老婆孩子啊,恐怕丈母娘的麻将搭子也来了吧?足足三万多人啊。阿米看看也没办法,跟舰长一商量,都到这地步了,南越空军扶老携幼上来也接待了,总不能歧视海军呢,犯规就犯规吧,于是下令全队开拔,直趋苏比克湾……嘿嘿,说半天。这飞绿冰总算出来了。不过到地方还有插曲,这南越海军不是让被越南马克思赶出来了吗,到苏比克,菲律宾马克思不让进呢。嗯?遭到菲共游击队的埋伏?咳,这拼音打字闹得,是马克思的亲戚,马科斯不让进。阿米这为难,最后一跺脚,虱多不痒债多不愁,再违法乱纪吧,全队挂美国旗,这下总算马大叔不响了。他响啥?以后这里面好些船,就给了他了,其中包括原来南越海军的5号陈平重舰和16号李常杰舰, w* J9 [5 X  ^% D/ P0 {

* `1 ~! B! C7 @6 o/ Y' Y那么,怎么没见提4号陈庆瑜舰?这条舰当时因为在船坞里修,所以没有参加大逃亡,被北越缴获了。
! C" }( u6 l( |. B
+ W7 p: R& @1 X  i西沙海战,七绕八绕,绕到菲律宾,标题党这就算完成任务了。哦,对了,一会子阿米尔一会子阿米尔的弟弟,实在不恭,人家后来是大人物来的,大名叫阿米帝奇,嗯?就是当国美国国防部部长助理和副国务卿的那个阿米帝奇?对,就是他。! m5 s. D) o5 o

4 H! |) C7 t5 {7 O0 G1 T至于阿米帝奇当年乘去接应南越海军的那条军舰,那是条才服役没几年的新军舰,后来在美国海军还待了近二十年,再后来,嗯,安要下班了,您找马英九打听吧,问问他汾阳舰的情况?
, Z  O2 V. o% J
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 2480 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-5-21 03:38:57 | 只看该作者
    南越的、菲律宾的、党国的,真真都是美帝座下走狗,美帝穿过的内裤都是舍不得洗直接套脑袋上的  \6 M' I, l5 Z8 C1 |
    + A% l1 @' H2 J/ j% X

      l2 w# X- T) {( C7 M* e/ K
    5 q3 g; L6 x1 W% Q

    点评

    拜倒在大总统的花裤衩下。。。。  发表于 2015-5-21 08:15
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2015-5-21 04:04:14 | 只看该作者
    敢情航母上推的都是南越逃难的直升机啊
    4 r; g# O! a  |2 ~% f% o0 J2 c一直都以为是王师自己的飞机,白感动了几十年。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2015-5-21 04:07:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2015-5-20 15:044 a* v' p$ J$ m. y; y4 Z1 A
    敢情航母上推的都是南越逃难的直升机啊  m  h! ?1 b  U/ q/ Z" e; N
    一直都以为是王师自己的飞机,白感动了几十年。 ...

    # E# a6 ^0 O. U' X7 X这算不算未经允许损害南越政府资产呢,毕竟当时那个政府还存在呢,算不算侵犯了他们的主权呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-5-21 04:11:26 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2015-5-21 04:076 t* u7 E; ?8 U- ~) o: M/ J
    这算不算未经允许损害南越政府资产呢,毕竟当时那个政府还存在呢,算不算侵犯了他们的主权呢? ...

    ) `2 t* E. [( @$ b救人要紧!
    ; Y8 ~/ C7 `: t* l; Y% Y人权高于主权!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 07:18
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    6#
    发表于 2015-5-21 06:53:37 | 只看该作者
    这两天刚刚看完同题材的"仓皇的日子",中情局西贡站分析员讲南越大结局,特别是撤离的日子,真是树倒猢狲散啊。这个特工还因为这本书被美国政府判刑的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 天前
  • 签到天数: 2248 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2015-5-21 09:27:39 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2015-5-21 04:04# I" P* K& a" Z4 z
    敢情航母上推的都是南越逃难的直升机啊
    $ D  J2 ?8 U8 t' q0 v" z一直都以为是王师自己的飞机,白感动了几十年。 ...

    $ S6 W' T. u* xme2
    ' S% K  O! o5 p0 W
    救人要紧!
    2 V3 \" h4 c/ O7 S, E人权高于主权!!!

    , z; e7 M9 |( a8 g是人权高于产权

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-5-21 10:28:55 | 只看该作者
    终于绕到菲律宾了,真是标题党
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 1234 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2015-5-21 10:31:37 | 只看该作者
    李根 发表于 2015-5-21 03:38
    5 y- ]) e: H+ A& a9 o南越的、菲律宾的、党国的,真真都是美帝座下走狗,美帝穿过的内裤都是舍不得洗直接套脑袋上的: Y, ]( b" |  s0 D3 k
    - z- T8 X6 T+ c  {0 E4 P# q
    {:2 ...

    1 Q3 r& C% D/ {1 z& g5 c没这么侮辱内衣的!
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:00
  • 签到天数: 953 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2015-5-21 15:53:08 | 只看该作者
    楼主你舌头还好吧? 这通绕~~        4 ?* d8 V& g4 r8 d

    ' [0 n2 J" i6 a* N
    ( C- W# y0 |6 w1 f, [
    ( }" n+ L- j/ g# \' L1 T+ R话说菲律宾别的地方不知道,苏比克军港我比较熟,下次去问问这件事,1 }' ?/ [8 }- O. w& _
    ) X, T- W, u4 v& c2 z
    $ S: ]6 m, v$ n6 R4 ?. t8 ]  R! z
    陈平重和李常杰,嗯,一潜结束在水面上飘着等小艇的时候,常看着岸边那几条菲律宾海军的军舰象是补给舰不像是驱逐舰,没准就是它俩?  
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2015-5-21 16:41:42 | 只看该作者
    美国这些东南亚的跟班只有南越最能干,结果被干趴了,太失败
  • TA的每日心情

    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    12#
    发表于 2015-5-21 21:00:37 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2015-5-21 04:04
    " p7 K( O5 g, \5 Q/ M: a/ D敢情航母上推的都是南越逃难的直升机啊
    % z+ M( Q7 H5 E6 t" I2 n一直都以为是王师自己的飞机,白感动了几十年。 ...
    / r8 B3 @6 p( r( p
    切,欺骗感情。& W! x7 g: B' J& X" F' h* Q, y- g
    要知道我也是感动了好久,美国在也门不撤侨的时候我还在感慨王师堕落了呢,原来是我自己脑补太过!
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-4-27 01:13
  • 签到天数: 365 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2015-5-21 21:56:37 | 只看该作者
    萨苏的文章里提到过~一带而过,没逸云三洲写的精彩~~
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-25 19:50
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2015-5-21 22:46:57 | 只看该作者
    本帖最后由 天狼星 于 2015-5-21 22:58 编辑
    $ O) g- e! f2 ]" v5 M( B* W* t  g5 P" P& Y; @) O
    南越大撤退推飞机下海的视频,可以看到等着降落的飞机就在边上悬停等着位置。这么多直升机兔子到现在都会眼馋:; I' m0 _, ]. Z7 I# F
    https://www.youtube.com/watch?v=zWN6XGUAhZU
    1 {$ D9 q& T5 @" u( w一个更全的:
    & P4 l7 c) i. g, Z9 |0 M" ]https://www.youtube.com/watch?v=eGsK8Wkhbp8+ ]# [# d3 b- D$ ]- m" G

    ' G* U- f( W. [3 n6 c航母上满甲板的越南人,拖家带口。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-25 19:50
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2015-5-21 23:12:10 | 只看该作者
    附带一个越南2015年4/30的解放日阅兵视频,开头那十几秒的介绍里面,我居然听懂了“参谋长”这仨字,跟中文发音简直一样嘛。不过分列式好差,从上往下一照,根本没排齐。6 y2 `9 Y0 M1 p+ V9 J$ G7 d
    https://www.youtube.com/watch?v=JYegwyFqbpI
    2 _' S0 T* a1 i  w9 ~镜头里有种新枪看起来很有意思,有点像M16加上一个消声器
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2015-5-22 01:47:43 | 只看该作者
    金银岛、甘泉岛好象早就被南越占了。+ @! V2 g6 w+ `/ w
    我知道的是PLA打下永兴岛时,西沙有一半被南越占着。南越把那几个岛当监狱,犯纪律的士兵就送那里流放。2 q: e7 m8 ^. q" l  g
    下面是猜测:
    5 @3 g0 F0 I! uTG见北越快打赢了,这几个岛要是被北越接收了还挺麻烦,那时还是好兄弟,要不回来还不好打。$ ]# f8 t7 u4 ^  m, H
    但TG的惯例是不开第一枪,岛上的南越兵只管养猪,不出来闹事。4 B( g4 |( O+ S3 Y) e7 t$ p
    于是先上渔民,那时中国的海边防一半要靠民兵。渔民找借口上岛,岛上的越南兵赶不走,就来了军舰,然后TG顺理成章地派海军保护渔民。
    # U/ Q" w8 {# C4 Y' g, a$ a派大舰又怕越南不敢开枪开炮,就只派小炮艇还不多,一来二去南越海军先开了炮,下面就好办了。
    : o6 k- H1 q) Y实际开炮先后也就差一点点,据说是对恃时炮弹上膛都瞄好了,见对方炮口一红这边就下令击发了。" B2 L# [1 s8 t
    南越海军赶走后这边大舰也去了,当然跟现在比也还是小舰,反正当时的报道是去了不少护卫舰。& H# @, d& F1 B( H8 v0 z( ^
    传说攻岛时不见南越兵防守,搜查发现南越兵见中国军舰来了都跑去杀猪了,怕辛辛苦苦养的猪吃不到嘴。- B0 T' F6 G+ C/ i. Z

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    3 天前
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2015-5-22 02:21:51 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-5-21 12:47- v1 F. I5 Y) `& O" G5 i  {- V+ w
    金银岛、甘泉岛好象早就被南越占了。& H. m+ H$ m( h2 I* \# U/ C
    我知道的是PLA打下永兴岛时,西沙有一半被南越占着。南越把那几个岛当 ...

    % _8 E+ Q: u% M  q- i  a! c) D“南越兵见中国军舰来了都跑去杀猪了,怕辛辛苦苦养的猪吃不到嘴”——越南果然是我天朝自古以来不可分割的一部分,民众心态如此雷同5 j' n. P0 F6 q8 E

    6 H5 j6 l0 L1 @4 G* }1 w
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2015-5-22 08:40:05 | 只看该作者
    果然大人物都是敢担当,习惯擅作主张的呀
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    [LV.7]分神

    19#
    发表于 2015-5-22 09:46:01 | 只看该作者
    nj_power 发表于 2015-5-21 16:41: w7 D! @2 x# `& V+ W+ u' `
    美国这些东南亚的跟班只有南越最能干,结果被干趴了,太失败
    % q4 u; e' ?0 m; ~
    看来逆向淘汰在什么地方都是存在的

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    20#
     楼主| 发表于 2015-5-22 23:10:49 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2015-5-21 04:04, _8 r% O5 s8 e$ E8 F# G
    敢情航母上推的都是南越逃难的直升机啊
    7 D* u# {8 }& L) i. z一直都以为是王师自己的飞机,白感动了几十年。 ...
    % X; s; u5 \' z8 o
    哪能推自己的飞机?回去不好报销尼

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