让我们来倾听下希腊财政部长的想法

洗心

财迷心窍 发表于 2015-4-10 14:29
还是看数据

数据是2008年经济危机前希腊人的人均消费超过了德国

燕庐敕

洗心 发表于 2015-4-10 22:08
数据是2008年经济危机前希腊人的人均消费超过了德国

希腊有那么多可消费的吗?哎~~~

然后203

工农剪刀差的厉害，中国农民深刻领教过。农民再幸苦勤劳，到年底一算，还倒欠政府的。这种经济结构下面，希腊人每天工作16个小时也不能填平工农业之间的鸿沟。


话说回来，欧盟的经济架构和制度安排以及发展进程中，为嘛德法要放小猪们进来呢？还不是有便宜可占，不占王八蛋。债务殖民地，工业殖民地的说法也没什么错。

无论从那种经济学出发，希腊现在需要的要么是宽松政策要么是大量的外来投资。勒死希腊并不能解决问题。

现在看来，希腊要过关，还得寻找欧盟体制外的力量，划拉一个经济特区，大力向中国招商引资是最不坏的办法。

洗心

燕庐敕 发表于 2015-4-10 22:16
希腊有那么多可消费的吗?哎~~~

按照我德国朋友的说法，希腊人得了旅游病。 旅游业是当地主业之一， 当地人整天看着游客好吃懒做高消费， 也这样攀比，就悲剧了。 问题是，去希腊旅游貌似好吃懒做的德国游客，在家的时候可是辛勤工作的。

fcboliver

财迷心窍 发表于 2015-4-10 17:04
我喜欢和希腊人打交道。
希腊人对中国人普遍友好，而这种友好是发自内心的，其基础是首先对中国人的认同 ...

这个属于yy了。现代希腊同不是古希腊的传承。

财迷心窍

然后203 发表于 2015-4-10 22:22
工农剪刀差的厉害，中国农民深刻领教过。农民再幸苦勤劳，到年底一算，还倒欠政府的。这种经济结构下面，希 ...

补充段希腊贸易结构，来源
http://gr.mofcom.gov.cn/aarticle ... 20031200161405.html
中国驻希腊使馆商务处

希腊是欧盟成员国中的小国，其经济发展水平落后于欧盟的整体水平，和葡萄牙一起被称为欧盟中的“发展中国家”。就经济结构而言，由于希腊进入工业化的时间较短和受自然资源的限制，因此，整体结构不尽合理，门类也不齐全。比如，制造业相对比较薄弱，尤其是大型船舶、各种类型的汽车及零部件、铁路用牵引机车、家用电器及其它电子产品的绝大部分乃至全部需要进口，因此，其经济发展对进口的依赖性很强。其次，其出口产品中缺少附加值较高的技术密集型产品。主导出口农产品，如烟草、棉花、橄榄油、新鲜蔬菜和加工蔬菜、新鲜水果和水果罐头、干果、果仁及肉类制品等在其出口中占很大比例。大理石、铝锭、珍珠岩和膨胀土等资源性初级加工产品以及金属及其制品也是重要的出口产品。其出口产品清单中几乎看不到技术含量较高、附加值也较高的新产品。

财迷心窍

燕庐敕 发表于 2015-4-10 22:16
希腊有那么多可消费的吗?哎~~~

这基本又是个著名的偏见，最好的时候希腊的人均GDP大约是德国的3/4左右。
而GDP=投资+消费+出口。
对中日德这样的世界工厂而言，GDP构成里面消费占比低是必然的。
而对于类似于希腊这样的非工业国，投资占比必然是偏低的，进出口肯定是逆差，所以GDP里也就只剩下消费了。

可以更加简单粗暴点，作为旅游国家的希腊GDP里面吃喝玩乐的比例一定是会远高于工业国家的。

燕庐敕

财迷心窍 发表于 2015-4-13 12:31
这基本又是个著名的偏见，最好的时候希腊的人均GDP大约是德国的3/4左右。
而GDP=投资+消费+出口。
对中日 ...

游客消费，本土服务还是大家一起消费？

然后203

燕庐敕 发表于 2015-4-13 13:11
游客消费，本土服务还是大家一起消费？

一般的以旅游业为支柱产业的地区，消费水平都稍高，因为物价水平受外来因素影响较大，比如在湖北，宜昌的物价水平比武汉还要稍微高一些。

财迷心窍

燕庐敕 发表于 2015-4-13 13:11
游客消费，本土服务还是大家一起消费？

对于GDP的统计和人均GDP的计算看，外国人在本地的旅游消费是肯定计入的。
技术上应该无法区分是外国人吃的饭还是本国人吃的饭

李寒秋

当年是谁不让希腊人民走社会主义道路的？当年是谁让希腊加入欧盟的？当年是谁让希腊进入欧元区的？一而再，再而三地犯历史错误，现在就是需要还债的时候了！

李寒秋

财迷心窍 发表于 2015-4-10 14:29
还是看数据

希腊有德国的劳动生产率吗？

hankerer

希腊就是赖皮，耍赖。无他

opensrc

兜胖胖 发表于 2015-4-8 19:47
左派是搞不好经济的，他怎么想，其实是次要的。

希腊现在的模样就是右派搞得！不要简单分左右。纯粹搞意识形态干嘛？

兜胖胖

删贴，不口水了

tangotango

财迷心窍 发表于 2015-4-13 12:31
这基本又是个著名的偏见，最好的时候希腊的人均GDP大约是德国的3/4左右。
而GDP=投资+消费+出口。
对中日 ...

      "最好的时候希腊的人均GDP大约是德国的3/4左右", 这个是希腊加入欧元区后吹泡泡吹起来的GDP吧？
我在希腊雅典的时候，看到的是基础设施破破烂烂、没有什么像样的工业，但是以欧元计价的消费却不比法国低，希腊的科研人员都去德国北欧工作因为本国没有相关的就业机会，这种GDP数字有多大可信度恐怕稍有人生经验都不会相信吧？

橡树村

和非洲很多国家领导人的思路很像呀，比如津巴布韦。

不过在非洲，债务减免已经成为常态，毕竟那点债对受援国是大数，对债主是小数。

然后就是很多债务借贷的时候，双方都觉得本来就没有还的指望。反正大家都要向前看，过去的责任也就没必要追究么。如此恶性循环。

发达国家这么玩，大约是头一回吧。

糊里糊涂

希腊就是欧盟/欧元区这种怪物的牺牲品，一个农业国，只能被剥削，还没有中央财政补贴和发达地区的对口扶贫支援。

希腊只是开始，欧洲的危机还会一个个爆发。怎么解决？共产还是法西斯？

欧洲完了，中美俄也跑不掉，经济危机抗不过去最后也是面临共产还是法西斯的选择。我估计大家都会选法西斯的。