为什么说中国想复制美国煤改气的成功并不容易i

橡树村

今天和休斯顿的投资人开会，说对页岩气依然看好，但是天然气价格可能会长期维持低位，与油价进一步脱钩。

不过这哥们没说什么时候给钱，都忽悠我们一年多了只看见点毛毛雨。

大黑蚊子

潘一刀 发表于 2015-3-3 16:33
嗯，对苏北的情况深有同感。曾去过泰州的不锈钢生产基地，一个个钢厂林立。晚上开炉炼钢，方便偷排是公开 ...

这个可能会有问题，应该不完全是偷排的压力

晚上开工，峰谷电价，要比白天便宜很多

黑JK

柴的片子是阳谋~性质和全国此起彼伏干涉改革进程的事件一样~不过这个特殊点~糖衣炮弹~

橡树村

刚刚直接问了柴静这个问题，她说指的不是页岩气。使用的数据来自国土资源部。

不爱吱声

橡树村 发表于 2015-3-3 10:40
刚刚直接问了柴静这个问题，她说指的不是页岩气。使用的数据来自国土资源部。
...

什么数据？

不爱吱声

橡树村 发表于 2015-3-3 10:40
刚刚直接问了柴静这个问题，她说指的不是页岩气。使用的数据来自国土资源部。
...

我妹说她数据问题啊，我说的是方案问题

橡树村

不爱吱声 发表于 2015-3-4 00:54
我妹说她数据问题啊，我说的是方案问题

她给我看的数据，打算公开的。几个方面，一个是储量数据和储采比，一个是勘探成本，我在通过其他途径核实。

你也知道国内的储量数据和外面的不是一回事。

不爱吱声

橡树村 发表于 2015-3-3 11:05
她给我看的数据，打算公开的。几个方面，一个是储量数据和储采比，一个是勘探成本，我在通过其他途径核实 ...

能给我看看么？我不觉得他数据有问题，是觉得他解读有问题，以及推论不靠谱，解决方案极糟糕，是我写这个帖子的初衷，但是要是有特详细的数据给我一份，个人有用ha ha

不爱吱声

橡树村 发表于 2015-3-3 04:40
今天和休斯顿的投资人开会，说对页岩气依然看好，但是天然气价格可能会长期维持低位，与油价进一步脱钩。

...

整个行业在收缩在调整，大家都在cut budget,别指望他今年掏腰包了。

隧道

潘一刀 发表于 2015-3-3 16:33
嗯，对苏北的情况深有同感。曾去过泰州的不锈钢生产基地，一个个钢厂林立。晚上开炉炼钢，方便偷排是公开 ...

确定？难道不锈钢的高炉和普通的不一样，不需要7*24运行？能随时关掉？

橡树村

不爱吱声 发表于 2015-3-4 01:09
能给我看看么？我不觉得他数据有问题，是觉得他解读有问题，以及推论不靠谱，解决方案极糟糕，是我写这个 ...

她直接给我的国土资源部给她的回复。我不方便拿出来。

我提出疑问了，等她进一步回复。

今天才发现竟然和她在同一个微信群。我都忘了什么时候进的这个群了。

不爱吱声

橡树村 发表于 2015-3-3 12:14
她直接给我的国土资源部给她的回复。我不方便拿出来。核心论点是中国油气足够，因为两桶油自己没能力还不 ...

一个是储量数据和储采比，一个是勘探成本

这两个数据能说么？

没有说开采成本么？据我所了解，目前在做重庆页岩井成本是美国均值４倍，但是我是看新闻知道的，能否核实一下。

洗心

橡树村 发表于 2015-3-4 02:14
她直接给我的国土资源部给她的回复。我不方便拿出来。核心论点是中国油气足够，因为两桶油自己没能力还不 ...

村长，数据或者她的回复能够和我在邮件里分享一下吗？ 多谢了。

橡树村

洗心 发表于 2015-3-4 03:09
村长，数据或者她的回复能够和我在邮件里分享一下吗？ 多谢了。

我核实了数据没问题。是解读的问题。不过她说解读来自国土资源部，看来对三桶油不满的人不少。

不方便给，她可能过几天就会发出来。我私下批过了，她仍然公开的话我会公开我的回复。

橡树村

不爱吱声 发表于 2015-3-4 02:35
一个是储量数据和储采比，一个是勘探成本

这两个数据能说么？

也没提页岩气的成本。

提到了三桶油勘探成本是北美的两倍多。

其实国内天然气价这么高，四倍也是可以接受的。

四处乱晃

橡树村 发表于 2015-3-4 02:14
她直接给我的国土资源部给她的回复。我不方便拿出来。核心论点是中国油气足够，因为两桶油自己没能力还不 ...

她核心论点是中国油气足够，因为两桶油自己没能力还不让别人干所以才不出来这么多。

不太相信这个。如果是真的，我只能怀疑国土资源不有人想卖资源了。我这么想是有原因的。
从朋友那里听说过国内页岩气钻井的成本相当的高，但目前为止，并没有高产的页岩气井。中国标志性的第一口真正的页岩气井，据说产量才3-5万方一天（具体数据记不清了）。这还是立了里程碑的。而国际大公司在中国的页岩气开采也是远远不够成本。可笑的是，我有一次在茶馆里，听隔壁的人吹嘘，他的老板是民营企业家，跟发改委关系不一般的铁，能从发改委拿到页岩气的地云云。当时是页岩气炒的最火的时候。试想一下，有几个民营企业家能从自己口袋里掏出几千万上亿的资金，钻一个不知道结果的气井？一个可能是这是个愣头青，铁了心想赌而且赌输的可能性很大。另一个可能就是这是个聪明人，靠关系囤积土地，在页岩气炒作高峰时，把土地卖给真正有实力开采的一方，比如中石油中石化，这么一兜，多么符合市场经济，但国家的钱又分到几个私人手里。只是中国的页岩气开采热潮退的超乎想像的快，如果真有人拿到地，不知道现在赚还是亏。
所以柴女神的数据准不准确不care，我对鼓吹国企私有化保持高度警惕，这意味这国有资产的流失。当然，流失到我这里，我双手双脚赞成。 如果不是流失到我这里，我会很生气。

洗心

橡树村 发表于 2015-3-3 18:40
今天和休斯顿的投资人开会，说对页岩气依然看好，但是天然气价格可能会长期维持低位，与油价进一步脱钩。

...

既然天然气价格可能会长期维持低位，为啥还看好啊？

橡树村

Sichuluanhuang 发表于 2015-3-4 03:42
不太相信这个。如果是真的，我只能怀疑国土资源不有人想卖资源了。我这么想是有原因的。
从朋友那里听说 ...

你别说，我还真认识私企打井的，不过是在非洲的华人企业在非洲找的地块。这个不需要自己掏多少钱，只要拿到地块，走好手续，国内的几家油气公司都会有兴趣掏钱打井。

当然在国内是另外一回事。

但是我在国内还真遇到过自称拿到地块找人投资打井的，似乎说是赔了算你的，赚了两家分。当时我一个朋友拉着我去看是不是靠谱，我直接说最好躲远点。但是人家也能忽悠到人的。

橡树村

洗心 发表于 2015-3-4 03:50
既然天然气价格可能会长期维持低位，为啥还看好啊？

低价也能赚钱呀。当然会比现在的价格好。

我做GTL的，气有差价越大越好。

四处乱晃

橡树村 发表于 2015-3-4 03:51
你别说，我还真认识私企打井的，不过是在非洲的华人企业在非洲找的地块。这个不需要自己掏多少钱，只要拿 ...

国外很多自己打井的。国外很多土地的租约由政府拿出来投标，并公布一些基本地址数据。如果是地质出身的可以根据这些数据估计是否有资源有产量。然后根据这个可能性去投标。当然，估计产量和实际产量是有差别的，实际产量高就赚了，反之就亏。我有朋友就做这个的。但没听说大规模开采页岩气的，多半是传统油气井。因为压裂真的是技术资金都要求很高的。国外的页岩气风险投资也是要用非常高的高手加入。试想国内的民企，哪里能有这个信息，资金和技术？信息或许可以从国企和发改委国资部买，那跟行贿没两样。其他两样呢？最大的可能还是上面的官员又要求国企再把资源买回去。