[ZT]蒙古人看世界和汉人看世界是不同的

燕庐敕

草蜢 发表于 2015-3-1 16:59
说的就是蒙古人好酒这件事。

所有的没有农耕传统或者农耕传统不深的族群都存在酒精问题。 酗酒在芬兰， ...

蚂蚱大人，移步去看看如何？

http://www.aswetalk.org/bbs/foru ... =page%3D1#pid612950

燕庐敕

草蜢 发表于 2015-3-1 16:59
说的就是蒙古人好酒这件事。

所有的没有农耕传统或者农耕传统不深的族群都存在酒精问题。 酗酒在芬兰， ...

蚂蚱大人，移步去看看如何？

http://www.aswetalk.org/bbs/foru ... =page%3D1#pid612950

燕庐敕

草蜢 发表于 2015-3-1 16:59
说的就是蒙古人好酒这件事。

所有的没有农耕传统或者农耕传统不深的族群都存在酒精问题。 酗酒在芬兰， ...

蚂蚱大人，移步去看看如何？

http://www.aswetalk.org/bbs/foru ... =page%3D1#pid612950

燕庐敕

草蜢 发表于 2015-3-1 16:59
说的就是蒙古人好酒这件事。

所有的没有农耕传统或者农耕传统不深的族群都存在酒精问题。 酗酒在芬兰， ...

蚂蚱大人，移步去看看如何？

http://www.aswetalk.org/bbs/foru ... =page%3D1#pid612950

松阿察

他说的比较吸引人注意的是蒙古族分裂后相互观感和自身认同感这一部分。

这种东西，我也有很直观的感受。因为我家里有人是朝鲜族。朝鲜族跟蒙古族在一点上有点像——就是国外有独立民族国家；而且朝鲜族分布情况比蒙古族还复杂——朝鲜、韩国、中国朝鲜族、美国韩裔、在日朝鲜人、中亚高丽人。

民族认同跟选择机会相关，没有选择的人在民族、国家认同上是不会犹豫的——这一点在语言上特别明显。
      一个连朝鲜语都不会的人，也许依然有民族意识，但在国家认同上会很简单。毕竟再怎么精神美国人，不会英语的话，是没法跟一个真正的美国人一样的。同样，一个在韩国长大、只会说韩语的朝鲜族孩子，面对一个只会说汉语的亲戚时，会明显感受到两者不一样，哪怕他们血缘上并不远。
      但如果会双语的话，就会复杂很多，因为这意味着可以坚持自己的风俗，也可以出国定居。有选择的人可以三心二意。
      歧视会产生干扰。实质性的歧视主要发生在双方有一定接触，但又没有很大交集的人群。如果离开这一区域，就很难遇到特别明确的坏话。比如现在媒体发达了，很多外面的人才知道“棒子”这种蔑称，而且他们还不知道棒子这个词以前并不特指朝鲜人，还要包括山东人的；而即便在东北，如果没有一定接触，恐怕也很难说出确切的诋毁。
      在青少年时期的成长环境会很大程度上决定认同感。例如一个五岁之前只会说朝鲜语的人，如果从小学、中学、大学一直生活在汉族人中间，并且没有因为民族身份遇到过歧视之类的东西，对中国的认同感就会很高。即便后来再把朝鲜语捡起来，也不会影响。
      

Webb

草蜢 发表于 2015-2-27 21:53
另外，你要注意的宝力格确实是书同文政策的产物， 他从8岁上学起就接受的汉语教育（）。 他的汉语是没有 ...

这就是民族国家无能为力的地方了。 因为自我认同是“自我的”是个人的， 没办法控制掌握。

就像俺也经历了美国的高中洗脑教育。

俺的英语没问题。 但美国政府无法改变我的自我认同一样。

我觉得 自我认同是在小学低年级时完成的。

认识一个在荷兰读过一年小学后随父母移民到澳洲的荷兰人，他的自我定位还是荷兰人I am a Dutch! 但他的四个弟弟妹妹都认为自己是澳洲人。

草蜢的如花似玉的女儿们，会自我认同为美国人   。。。

草蜢

Webb 发表于 2015-3-2 03:56
我觉得 自我认同是在小学低年级时完成的。

认识一个在荷兰读过一年小学后随父母移民到澳洲的荷兰人，他 ...

如果以后我的小孩是在美国出生长大，那当然是美国人了。 我爸是浙江人，但我就是四川人，重庆崽儿，对我来说浙江老家只是我爸出生的地方。

京华烟云AMIP

草蜢 发表于 2015-2-28 23:38
他讲的是苏军八月风暴以后的事情。当时确实是内人党希望和蒙古合并，但最终被斯大林否决。 ...

二战的事情不太清楚，不过辛亥革命的时候，内蒙大多数地方还真地想要独立来着。

按照中国的官方史料，国家社科院还是内蒙社科院提供过一个统计结果，当时内蒙四十九个旗中，竟然有三十五个响应外蒙独立，后来民国政府威逼利诱，独立这事总算给压下来了。

这也难怪，“驱逐鞑虏，恢复中华”，就凭这两条口号，蒙古人想不怕也难，幸亏革命党人见机得快，民国建立后再也不提了。