电动：中国汽车的新契机

punishment

Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

' k6 t, }5 Z9 ]* ?$ ^9 V, X电池要给发电机供电，没法限流吧？

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
' b7 V$ A: p' W/ |5 L, X0 h电池要给发电机供电，没法限流吧？

如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。
& f+ D2 J% t. ]5 y5 W& c

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
5 g# A! i( U; _' S8 h如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

% y, g$ _8 `& r. A$ B6 g" ?$ F# z一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

* |- G* y, `' E修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
" p( n1 z3 h: H# F- S那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
/ [' w- y2 w5 K* }  x普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。

对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

' ?0 A* w; R9 A! S7 b" B$ U

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话 ...

; V2 f8 g, T2 t* C6 g现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。

) R; o: C% V- Y我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。
, v& q( b0 Y' {5 o$ K
& l& X( m+ b6 d# f当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
5 p+ G. n+ Y$ w8 Z3 C不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
' g/ d8 y3 ]5 Y7 @5 `以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
- Z+ f1 b+ E3 ^( d一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
8 [8 ?! \: T$ _  d4 W9 H直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
! Q# ]2 {: x' v2 N现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

/ v+ f5 P1 r) m# p3 r0 o9 G这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
9 V* t# B! z/ @9 A8 {5 S我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
1 ^7 Y( z8 J5 S我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

( h6 s' n. N7 _+ X" n
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

0 a, J7 K0 }1 W3 k5 b. C比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
' q* r! _! u( X3 B. s不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
! g" H( ~. c- \' F+ R什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

3 |. G. g0 j" \8 ^9 B人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
4 @+ E( Y( Q. G' h" ]2 R人体/金属工具 短接电池两极.

1 d; C5 C3 a9 B4 V1 ^3 I4 g这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。

Pipilu

. t9 b- a/ r8 k/ A

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
* _/ s1 d) ?) F3 E. e8 A人体/金属工具 短接电池两极.

7 x* N6 t, t# L1 |! q3 i
% J5 D9 @& f& c6 z+ S& ^没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
, t" q" D% E- o( \; i7 S/ _0 K2 }+ o内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
它的空调还得有直流变交流的 ...

1 \! Q6 F" o/ w: v空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。

- ^9 y- M9 ~7 M( u$ l事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁