电动：中国汽车的新契机

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Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

  |8 Y7 Z# n6 x' j5 q, i电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

电池要给发电机供电，没法限流吧？

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Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
电池要给发电机供电，没法限流吧？

如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
# d( O9 C. m! q# y3 f当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。
: s3 m) C1 L0 i4 O. b) q3 x. V

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
! r8 U1 [+ u: W) f如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

! U- Y; L# U4 G& u一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

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Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

3 n& y+ E' b' A* G, R, D  N% @修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
; ]4 G. o# H8 Z) k! {目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。
& f" c3 d4 P: X5 e0 R2 F
. t! I# K% [! ]0 M9 w; K- q对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

. H+ b* Y& U0 J6 ?( H+ d

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
2 K# \% [8 J, V8 p那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
! L( o1 ^7 i5 ~普通人的话 ...

现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。
' b2 `: V1 n" {3 {+ b
! ?) U$ r( t7 u. L1 x* x9 U我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。
$ d( y8 f8 @* U4 u' }5 `
) {% n# U# R1 d; ]' C当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
2 H* P5 N, s9 e2 B不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
1 j5 R" ^0 P. D* l- s  E. I以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
  {& Z6 z/ f/ d+ z0 y直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
$ y& s  g* l+ \- \& Z* G5 r估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
8 R" Y8 d( _" U: w* F6 P现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

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Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
+ F9 s: k% ^+ g, `/ `% N& \: H我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
7 s1 f, w7 B: g' ?# Z0 ]+ b这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
7 k6 \( o" B: a* P' r! D/ k( l我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

) Y. |: D0 ?7 S" F
. z  [! [5 ]; ~- F. i6 V什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

( {* h$ _  j; j' A7 T! o这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。
/ x1 w' A! \" {& O

Pipilu

+ e* m' l' j$ c. ~, X3 V" K! f

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

( Z. r# k$ I4 Q+ i; b  G; B  Z" o2 R4 Y没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
& q. T$ U5 U$ o6 d* S内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
, {% ]: o: s+ u它的空调还得有直流变交流的 ...

空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。

  u, g2 }7 G/ {事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁