电动：中国汽车的新契机

punishment

Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
/ T6 ]9 j3 G6 y& p这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

+ @* L. E0 P6 G# P; v! L/ F电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
9 {6 E/ g8 N7 x  ?( @7 W电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

0 @  E- y4 F% q) O0 z0 e# E电池要给发电机供电，没法限流吧？

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
+ O1 Y, K" N+ |; b, N, V' x电池要给发电机供电，没法限流吧？

如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。
7 W$ d/ @: t; H4 C- J

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
( S& s) ~' g7 X: X如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
: }( \, J: U; }# t那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
# y% E; b. s; H1 M8 R普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。
) E0 T3 f" `, X
' P/ I9 Y7 w% a/ H# t; u2 V7 i对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
/ _+ P3 C" v" s; E0 B" k: U9 E它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

, E' o9 M4 C# o" w" z+ ]/ e

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
/ U* n; }3 E. ^; L6 A( B! N5 e修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
% I$ z# q! n3 O% V  ^3 c2 P那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
7 Y! N- k$ d$ _) T$ W+ @4 b; X普通人的话 ...

/ \; J7 [5 ~8 C8 D
现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。

1 U/ m- k  t4 ~5 O1 W2 m/ v我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。
. [: Y$ h8 A/ K. v
) N9 [3 {9 _# E# B当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
& I% l1 Z9 x3 d/ d4 B以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
: T+ l& T7 G6 J9 ?/ Q一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
2 c1 v3 {8 E) z: P6 u直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
8 a. K) X5 J" Q& r估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
7 g$ c4 u# y* a! {2 N+ R现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
& R" v- g& a! J" K/ ?/ S现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

7 u7 k! H9 O' c8 @5 z  z* E4 \这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
2 T' ~7 U0 t4 r7 ~; p! o+ S我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
$ Y8 g; v7 B! e3 z! ?" h这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

( v+ y( \: n9 e' d5 _' P, ?什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
$ _9 E7 H8 o/ @# ~3 e3 c不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
0 G- u! z) ~  W, w什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

5 w4 X+ u# \# M( g人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
5 |- v- j% `; M3 o/ Z人体/金属工具 短接电池两极.

# E4 E9 @# x, b# O$ V8 u2 s这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。
, c& Q* M# e1 I* U

Pipilu

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

9 P  N1 z; a! t没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
3 Z* l9 B$ ~. x  l内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
& W$ X, G, ^3 S它的空调还得有直流变交流的 ...

空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。
8 U& y0 @* s4 @0 \
事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁