设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 3814|回复: 20
打印 上一主题 下一主题

[其他] 漫话圣诞节的八卦

[复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2014-12-25 07:55:31 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 Highway 于 2014-12-25 10:35 编辑

    和上个月的感恩节一样,国内这圣诞节的动静闹得比老外还大,这两天微信里铺天盖地的都是圣诞祝福,满世界都是苹果。也不知咋的圣诞节和苹果搅在一起了。估计国内很多的朋友对这个节日并不是了解很多,以为圣诞节不就是“圣诞老人的节日吗”。那咱今天就扒一扒这个圣诞节的八卦!

    首先这个“圣诞节”翻译的就很不合适,耶稣啥时候成了我们的“圣”了?谁给封的?自打毛主席走下神坛以后,我们就没有“圣”了。如果往前捯的话,我们倒是有圣人的,那就是“大成至圣先师”孔子他老人家,他后面还有一位“亚圣”孟子同学。那时候只要是读书人,就算你是天王老子你也得拜孔子。康熙爷多大的谱,到了曲阜祭拜孔庙的时候也是行的三拜九叩的君臣大礼,别人就更别提了。到了民国时期孔圣人的生日被作为法定教师节,接受全民祭拜。所以要说我们的圣诞节,应该是孔圣人的生日才对。所以现在民间就有很多人在动议,说是要把孔子的生日命名为圣诞节。我觉得这事儿不靠谱,因为解放后我们对这位圣人不太“友好”,“批林批孔”不说,还砸了他们家祖庙刨了他们的祖坟祖孙多少代都弃尸荒野,所以现在要再把他老人家竖立起来我党面子上似乎有些下不来。

    还有,孔子的生日到底是几号呢?民国时候定的日子是9月28号,但是后来又有人详细考证,说如果用现在世界普遍通行的格里高利历(Gregorian calendar)的话,应该是10月3号。

    在大陆以外的很多华人地区,耶稣的生日被翻译作“耶诞日”。我认为这个译法很好,不卑不亢,恰如其分。

    有人说了,我这是“大中华沙文主义”,全世界都承认耶稣是“圣”,我们有什么必要较这个劲,非不承认人家不可?

    其实呢,耶稣也只是基督徒的“圣”,全世界其他人并不认可,并不是我在这里非要打这个嘴仗。

    耶稣是犹太人,基督教也是脱胎于犹太教的。但是他的娘家人犹太人都不认为他是什么“圣”,他只不过是一个诚实上进青年模范而已。犹太教的圣经里说的很明白,上帝他老人家会在适当的时候派救世主(Messiah)下凡的,会有种种神迹的(譬如霞光万道瑞彩千条地球每一个角落都充盈着主的温暖和Free Wi-Fi信号等等等等),耶稣同志显然不是。所以犹太教的信徒们还在虔诚的等待着救世主的到来。

    伊斯兰教是基督教的表亲,并且是现在教民数量发展最快的宗教,很快就有可能超过基督教成为世界上最大的宗教。他们也不认为耶稣是“圣”,并且他们认为上帝是一个“灵”,上帝是老子耶稣是儿子这些说法根本无从谈起。他们的可兰经里多次提及耶稣,认为他是仅次于默罕默德的一位非常重要的上帝信使和预言家(Prophet),但他们并不认为耶稣是救世主,默罕默德是上帝(他们叫安拉)派出的最后一位使者,救世主降临那是以后的事情了。所以他们也不庆祝什么“圣诞节”。

    所以亚伯拉罕教派的三支里面有两支不认为耶稣是“圣”,那你说呢他到底该怎么定位呢?至于印度教,佛教,我们的道教,希腊古罗马的诸神教这些宗教里,耶稣是圣的事儿就更不用提了。

    最匪夷所思的是耶稣根本就不是12月25号出生的。根据圣经4部福音中有关耶稣出生的描述,大家初步认定耶稣应该是春天或是夏天出生的,100%不可能是12月底。西方最近的考证是公元前6年4月17号,但是这个说法还有待于大家的最后确认。最初把12月25号作为“圣诞节”的是公元四世纪左右的一位罗马皇帝,他老人家一拍脑袋,就“12月25号”吧。其实这一天以前是“异教徒”祭太阳神的日子,就这么着给安到耶稣头上了,是不是也太不靠谱了点。

    有人会问,罗马人不是把耶稣钉死在十字架上了吗,他们怎么假惺惺的又去搞什么“圣诞节”呢?本来呢,罗马统治者是疯狂镇压基督徒的,但到后来的君士坦丁大帝出于政治需要把基督教合法化了并定为国教。结果这下用力过猛,基督教地位之后被捧得太高,导致了后来欧洲1000多年的黑暗的宗教统治,直到后来的文艺复兴才喘过气来。

    细心的朋友也许注意到了,很多东欧的国家也过“圣诞节”,但是不是12月25日,而是来年的1月6号或是7号,那这又是为啥呢?

    这个呢,是因为很多奉行东正教(基督教的一大分支)的地区仍然使用儒略历(Julian Calendar)而不是我们使用的格里高利历。这两个历法一年差十几分钟,罗马教皇格里高利十三世在16世纪给一次性做过调整,到我们现在累计误差就差不多12天了。问题是东正教和罗马公教虽然都是天主教,但是以前水火不容,所以东正教一直沿用儒略历而不用罗马教廷颁布的格里高利历,结果到现在他们的圣诞节就到了来年的一月初了。


    (区分罗马公教和东正教的一个简单做法:鲜衣怒马特拉风的肯定是罗马帮的,黑不溜秋特低调的一般就是东正教了)

    综上所述,12月25号是不应该被我们翻译作“圣诞节”(你是基督徒另当别论)。因为耶稣既不是我们的“圣”,也不是那一天“诞”的。当然了你要是愿意过这个节日那也完全没问题,不就是图个热闹嘛。

    最后,Wish Everyone Merry Christmas and Happy New Year!

    评分

    参与人数 17爱元 +76 收起 理由
    蓦然回首 + 4 涨姿势
    懒猫猫 + 6 涨姿势
    山远空寒 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
    九麟居士 + 2 涨姿势
    禅人 + 6 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 09:21
  • 签到天数: 327 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2014-12-25 09:53:26 | 只看该作者
    太涨姿势了。佩服轧叔的钻研精神。

    点评

    我竟然是沙发:)  发表于 2014-12-25 09:54
  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前
  • 签到天数: 2345 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-12-25 11:16:28 | 只看该作者
    生蛋节就生蛋节,搞那么复杂干嘛。

    世界上没那个国家民族不吃鸡蛋的,那就生蛋节吧,求同存异嘛。今后在老中都供个鸡蛋为生蛋节吉祥物,妥妥的。



    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    生蛋快乐!  发表于 2014-12-25 11:50
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-12-14 20:50
  • 签到天数: 2056 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-12-25 14:19:55 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-12-24 19:16
    生蛋节就生蛋节,搞那么复杂干嘛。

    世界上没那个国家民族不吃鸡蛋的,那就生蛋节吧,求同存异嘛。今后在老 ...

    剩蛋节 -- 年年有鱼,岁岁剩蛋
  • TA的每日心情
    奋斗
    10 小时前
  • 签到天数: 2833 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2014-12-25 15:12:34 | 只看该作者
    毛主席是西方12月25号生日,我认为他老人家还是圣,所以庆祝

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
    这个好!  发表于 2014-12-25 16:10
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    6#
     楼主| 发表于 2014-12-26 09:34:22 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2014-12-25 15:12
    毛主席是西方12月25号生日,我认为他老人家还是圣,所以庆祝

    今天微信上又是一堆毛主席的转发文章,这不是和耶稣同志顶着干嘛!可惜生日差了一天,要不真可以PK了!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-12-11 11:24
  • 签到天数: 1212 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2014-12-26 11:21:23 | 只看该作者
    本帖最后由 云淡风轻 于 2014-12-26 11:26 编辑

    额就是喜欢这个可以吃蛋糕收玫瑰的生蛋节









    圣诞快乐!

    本帖子中包含更多资源

    您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

    x
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
  • 签到天数: 2646 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-12-27 10:06:06 | 只看该作者
    本帖最后由 龙血树 于 2014-12-27 10:07 编辑

              ☆☆ ☆☆  ☆☆ ☆☆
        ★★           ★            ★★
    ☆☆         生蛋快乐!         ☆☆
      ★★                             ★★
         ☆☆                       ☆☆
            ★★                  ★★
                ☆☆           ☆☆
                    ★★   ★★
                        ☆☆
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-7 11:21
  • 签到天数: 181 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2014-12-27 16:56:56 | 只看该作者
    节还是要过的,不然少了一天假期呢,不休白不休,为嘛便宜了老板,哼哼。
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    10#
     楼主| 发表于 2014-12-28 04:17:59 | 只看该作者
    禅人 发表于 2014-12-27 16:56
    节还是要过的,不然少了一天假期呢,不休白不休,为嘛便宜了老板,哼哼。 ...

    大师新年好!

    你们那嘎达圣诞节不是法定节日吧?我们这地境儿一到年底就没什么人上班了,跟跟国内的春节有的一比。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-12-28 08:31:05 | 只看该作者
    好像bbc抨击中国年轻人,不认圣诞只认节。那些把学生锁起来看孔子的真是操冤枉心
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-7 11:21
  • 签到天数: 181 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-12-28 16:02:24 | 只看该作者
    Highway 发表于 2014-12-28 04:17
    大师新年好!

    你们那嘎达圣诞节不是法定节日吧?我们这地境儿一到年底就没什么人上班了,跟跟国 ...

    我们这旮儿香蕉人那么多,圣诞怎么会不法定节日捏。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-27 20:38
  • 签到天数: 83 天

    [LV.6]出窍

    13#
    发表于 2014-12-28 19:49:08 | 只看该作者
    俺们学院的高职学生过节都发Marry Christmas 来互相祝贺。直到发到英语老师手机上,搞得老师哭笑不得。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-12-28 20:30:13 | 只看该作者
    圣诞节就是圣诞老人的节日。其他的都没关系
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-12-28 20:32:20 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2014-12-28 08:31
    好像bbc抨击中国年轻人,不认圣诞只认节。那些把学生锁起来看孔子的真是操冤枉心 ...

    全世界不都是只认节不任理由么,Christmas and Easter Only的是绝大多数。
    前两年一月份去伊斯兰堡还能看到圣诞庆祝的装饰残留呢。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-2-13 22:09
  • 签到天数: 614 天

    [LV.9]渡劫

    16#
    发表于 2014-12-30 15:13:26 | 只看该作者

    年底还得上班的猫飘过。。。

    点评

    猫猫辛苦了!  发表于 2014-12-31 00:40
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-10-30 18:27
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    17#
    发表于 2014-12-30 20:12:43 | 只看该作者

    额的神啦,您哪天生日啊?(旧文新帖)

        12月24号,苦等一天,居然没有任何公共邮件宣告第二天放假。看来,25号不放假!太不像话了!不是说,埃及这边穆斯林和科普特大家都是平等的,遇到各自的重要节日,全国放大假吗?

        12月25日,极不情愿地来到办公室。隔壁房间,只有俄国姑娘安娜还在上班,别的欧美的家伙们都溜了。俺们办公室,除了我,清一色的穆斯林,唉,认命吧。

        十点半,胖乎乎的素玛来我们办公室,找她的好朋友奥菲,她们的喝茶时间到了。素玛是科普特教徒,她应该知道为啥今天不放假。我待了一会儿,也跟着去咖啡厅给自己的茶杯子续水,素玛和奥菲正相谈甚欢呢,见我过来,亲热地打个招呼。我问素玛“今天不是圣诞节嘛,难道不是埃及的公共假日?”“哦,埃及的圣诞节是1月7号,还得过上几天呢。”素玛乐呵呵地回答我。

        难道耶稣基督的生日不是公元零年的12月25号?

        尽管大家对圣母马利亚在马厩里生下耶稣的故事耳详能熟,但圣经上没有记载耶稣诞辰的准确日子。其实,关于耶稣生日的争论,早在耶稣仙去以后两百多年就吵得不亦乐乎。很多神学家认为,耶稣出生的日子应该是在九、十月间,很有可能就是10月1日(俺们的国庆日啊);因为,一年之中,只有这一天,牧羊人才会在户外看护羊群。



        耶稣诞生和牧羊人有嘛关系?

        还好,手头正好有本圣经,翻到记载耶稣诞生的路加福音第二章,上面是如此记载的:

        “在伯利恒之野地里有牧羊的人,夜间按照更次看守羊群。有主的使者站在他们的旁边,主的荣光四面照着他们;牧羊的人就甚惧怕。那天使对他们说‘不要惧怕!我报给你们大喜的消息,是关乎万民的;因为今天在大卫的城里,为你们生了救主,就是主基督。你们要看见一个婴孩,包着布,卧在马槽里,那就是记号了。’忽然,有一大队天兵同那天使赞美神说:‘在至高之处荣耀归于神!在地上平安归于他所喜悦的人!’众天使离开他们升天去了,牧羊的人彼此说:‘我们往伯利恒去,看看所成的事,就是主所指示我们的。’他们急忙去了,就寻见马利亚和约瑟,又有那婴孩卧在马槽里;既然看见,就把天使论这孩子的话传开了......”

        根据这段文字可以看出,耶稣诞生这一事件,地点是伯利恒某处马厩的马槽,老爸是约瑟,老妈是马利亚,见证人是一帮牧羊人。但时间呢?10月1日?某些神学+天文学家说,耶稣诞生那天,天上有一颗大星星,据此推算说公元前6年4月17日才应该是圣诞节。公说公有理,婆说婆有理,吵吵闹闹若干年,尚无定论。

       那,12月25日是怎么回事?


        12月25日是古波斯光神Mithras(密特拉)的生日,密特拉是琐罗亚斯德教(Zoroastrianism)的光明和正义之神。琐罗亚斯德教传的历史要比犹太教和基督教还早上若干年,当时可是罗马帝国境内最流行的宗教,而密特拉在罗马帝国的偶像地位也正是如日中天,在很多古罗马建筑和雕塑中都能看见他的形象。琐罗亚斯德教在传入中国之后,被称作是“拜火教”、“袄教”、“摩尼教”或者“明教”,经云:“焚我残躯,熊熊圣火。生亦何欢,死亦何苦?为善除恶,能光明教......”。原来如此啊!

        公元313年,罗马帝国的君士坦丁大帝(Constantinus I Magnus: 272/02/27--337/05/22)在米兰颁布了《米兰赦令》(Edict of Milan),从此,天主教成为罗马帝国的国教。为了照顾更是为了笼络众多的琐罗亚斯德教徒,君士坦丁大帝特定将12月25日密特拉的生日这天作为圣诞之日,举国欢庆,天下大同。

        公元1582年,教皇格里高利十三世发布了格力高利历(Gregorian Calendar),也就是现在世界通用的公历,以取代老的儒略历,但新历法的12月25日依旧作为圣诞节。

        这时的基督教早已是四分五裂,有若干教派,包括东欧的东正教和北非中东的科普特教根本不哂格教皇,依旧坚持使用老的儒略历的12月25日作为圣诞节,这一天在公历上是1月7日。

        埃及总人口中,越14%为科普特教徒,因此科普特教和伊斯兰教的重要节日都是全国性假日,意思是说,俺得迟上几天过节了。也行,反正不上班白拿钱就行。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    Highway + 10 谢谢分享

    查看全部评分

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-12-23 23:57 , Processed in 0.055125 second(s), 31 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表