英国教育渐入……什么境？

齐的隆冬强

忧郁金桥 发表于 2014-12-13 13:40
国外的IPHONE正不正宗不清楚，但是便宜是知道的；多数国人现阶段对国外的很多的认知还处在“外国的月亮又大 ...

邓公若在世，肯定会与时俱进的

齐的隆冬强

可能是觉得国外的iphone便宜吧。

馒头笼子

qyangroo 发表于 2014-12-13 12:12
前几天看了个统计数据，本科留学生海归平均月薪也不过5000元。留学付出与回报极不成比例。从教育投资来看并 ...

我觉得还要比5年，10年的中位和平均薪水。毕竟任何一家企业的入门级薪水不可能差太多。尤其是本科的时候

隧道

河蚌 发表于 2014-12-13 14:51
这与说一船衣服换一架飞机一样都是老梗了。iphone零配件大部分也是中国产的，屏是日本产的，苹果公司当然 ...

apple追求高利润，追求最高端市场，塑造其高端奢侈品形象，其崩溃就是必然的。
因为古今中外最高端的奢侈品品牌都是被卖来卖去的，估计盈利能力有限。
最高端的市场一定是市场份额最小的市场。
其是现在苹果的形象已经不好了，如果实力，年龄不到拿着iphone就是一个无脑，无个性的败家子形象。

小木

qyangroo 发表于 2014-12-12 22:12
前几天看了个统计数据，本科留学生海归平均月薪也不过5000元。留学付出与回报极不成比例。从教育投资来看并 ...

经济账本来就没法算。。。。
尤其是考虑到我现在工资也不过一个月一万，一周70小时+工作时间。。。。。

禅人

晨枫 发表于 2014-12-13 12:09
嘿嘿，要是King's College School、Wellington College、Harrow、Eton这些都用外国教师了，尤其是亚洲人 ...

在小坡，理科数理化生，A-LEVEL 与 IB 相比，前者比后者坚深，但IB则学的面比较广博。一会儿找张今年的小坡 A-LEVEL 数学卷子过来，让大家亲历一下。

PS.有点长，单发了一帖  理科僧们，大家来看洋高考啊~~

neao

如果以全球化的目光来看而不是仅仅英国的角度，是不是这个问题就好理解一些了？
比如中国10%的人如果有可能，无户籍限制，都会选择去北京上学。
而北京的学生就无学可上了。
但是北京的学校离开了北京的学生会不会垮台？
只要学校培养出来的学生足够优秀，那么也就会有源源不断的家长来排队。很难讲。。。

neao

晨枫 发表于 2014-12-13 13:29
还要比较的是海归与本土的就业率。如果这也没有优势的话，那留学真是不划算了。 ...

有些人是游学，有些人是留学，
有些想通过学习跨越阶层，
有些想通过学习丰富自己的社会经验，

想跨越阶层的人，越来越难实现自己的目标
想丰富经验的人，我不知道。。。

qyangroo

晨枫 发表于 2014-12-13 13:29
还要比较的是海归与本土的就业率。如果这也没有优势的话，那留学真是不划算了。 ...

海归与本土的就业率也不能泛泛而比，兼回小木、齐的隆冬强和馒头笼子。

首先对钱就不是问题的家庭来不必讨论，因为留学与否对孩子的前途影响不大。

因为没有统计数据，就我个人看到的样本，我的总结如下：
1 、上国外专业排名靠前的大学很有价值，见识、能力、上升空间都属受益终身的长线投资。如果留学是为了回国发展，要考虑所上专业是否国内需求较大；回国后即使暂时起点低，但长线发展空间大。

2、如果上外国专业排名一般大学，回国后就业率、薪水、发展空间与本土重点大学比都没有优势。甚至因为错失了建立人际网络、了解国情反而处于劣势。所以本土重点大学相比留学一般大学，性价比高很多。

晴小嗥

中国迷信英国教育我看玩不了几年。连我这么笨笨的人都看透了……中国还能被蒙蔽多久？
去留学其实和古代去游学差不多吧？适合没有就业压力的贵族子弟，人家预备游学出来做名士来着……工薪阶层要不找个一流大学一流专业完成晋升，要不没啥必要出国……哪里的工薪阶层不素工薪阶层。
我曾经收过一个6，70的老爷爷的简历⊙﹏⊙b汗……老爷爷自强不息的搞了个国外野鸡大学学历。复印件我收到送上去，被审核给撕了……说没用。最后以中学学历入档，你说这还不如老老实实搞个啥中国教育部承认的野鸡大学文凭实用。

晨枫

然后203 发表于 2014-12-13 00:47
留学了还回来和国内几百外毕业生抢饭吃，不知道是怎么考虑的。

就很多小留的德性，在国外根本生存不下来，至少无法按照他们心目中的生活水平靠自己的力量生存下来。

晨枫

河蚌 发表于 2014-12-13 00:51
这与说一船衣服换一架飞机一样都是老梗了。iphone零配件大部分也是中国产的，屏是日本产的，苹果公司当然 ...

顺便说一句：华为、小米、联想手机的兴起也与这一整套下游体系不无关系。另一方面，华为、小米、联想的加入也使得体系对苹果更加高效。

晨枫

橡树村 发表于 2014-12-13 01:25
上这个超桂私校的有几个需要去找工作呀。

那他们最后也只是和河东狮吼的KAL VP一样的货色。

晨枫

橡树村 发表于 2014-12-13 01:26
英国的硕士现在是烂大街了，要是口语还不好，基本上就是白念了。

小留如果家境太好，留学的时候总是和“自己人”圈子混在一起，连口语也好不了。蒙混洋文大字不识的老爹老妈没问题，蒙混真正口语好的人没门。

晨枫

齐的隆冬强 发表于 2014-12-13 01:57
现在好多家长是抱着让孩子出去涨涨见识，增加一些经历的态度把孩子送出去的，投资收益比，还真不在考虑范 ...

如果他们的目的是孩子最终回国发展，这样的做法就是错误的。首先与国内不接地气，而大学教育是就业前的临门一脚，最需要接地气，不说别的，如果学习工程的话，基本术语都不知道中文怎么说；第二是短期交流学生什么的涨见识效率更高，甚至出国背包旅游一年都比不咸不淡的留学更有效。

晨枫

禅人 发表于 2014-12-13 04:22
在小坡，理科数理化生，A-LEVEL 与 IB 相比，前者比后者坚深，但IB则学的面比较广博。一会儿找张今年的小 ...

涨见识了。能不能介绍一下A Level的目的，还有其他什么Level？还有就是从比例上说多少学校offer A level？在所有高中毕业生中，A Level毕业生能占多少？

晨枫

neao 发表于 2014-12-13 06:03
如果以全球化的目光来看而不是仅仅英国的角度，是不是这个问题就好理解一些了？
比如中国10%的人如果有可能 ...

这不一样。各地学生希望到北京上学，在很大程度上不是为了北京氛围和北京文化，学做北京人，而是为了能在北京找工作。北京学校的老师全部换成外地人，也不影响各地学生继续想到北京上学的愿望。但英国私校的吸引力更大在于“英国”。如果没有这英国味道，英国私校的吸引力也就褪色了。估计Wellington College这些在中国会红火，但真正有钱的人还是会到英国去上Wellington College，就因为上海Wellington“不够正宗”。教学内容已经无关紧要了。

晨枫

neao 发表于 2014-12-13 06:05
有些人是游学，有些人是留学，
有些想通过学习跨越阶层，
有些想通过学习丰富自己的社会经验，

游学与留学，说得好。这些英国私校也就适合游学了。

晨枫

qyangroo 发表于 2014-12-13 07:52
海归与本土的就业率也不能泛泛而比，兼回小木、齐的隆冬强和馒头笼子。

首先对钱就不是问题的家庭来不必 ...

对钱不是问题的家庭，孩子的出路应该也是有影响的。影响不在于孩子的谋生和发展问题，他们不差钱，但对于家庭的名望还是有影响的。家里养了一个游手好闲、什么也干不了的孩子，还是面上无光的。

关于名校、好专业，很奇怪为什么很少有人提到离开大学后自己在工作中继续钻研的因素。大学才4年，真正与专业有关的不过1.5年，以后工作30-40年，这1.5年只是一幅画上打了点底色，真靠大学所学的受用一辈子，这真是不思进取了。大概我不是名校出来的，所以没有名校情节。我崇尚在工作中打造自己的“名”。说到底，在我熟悉的工作环境，除非特意问起，甚至没人知道“你”是哈佛、耶鲁、MIT、斯坦福出来的，人家看的是你的工作业绩。我对北大、清华、复旦、交大抱有应有的尊敬，但对我来说，首先要把你的业绩拿出来，这才谈得上“啊，不愧是北大（或者清华、……）出来的”。否则就是“切，这也算北大（或者清华……）出来的？”

qyangroo

晨枫 发表于 2014-12-13 23:08
对钱不是问题的家庭，孩子的出路应该也是有影响的。影响不在于孩子的谋生和发展问题，他们不差钱，但对于 ...

晨大，你属于天生玉质、自我琢磨成器的少数，不在讨论之列。

我提好专业、好学校是符合中国国情的：
1、名校光环、名校崇拜是普世的，中国尤胜。由于科举的历史渊源，那状元跨马游街，满城粉丝的盛况。还有进士出身就高人一等，优先提升。对学霸的崇拜不是短时能消除的；

2、求职的时候，名校确实是有用的敲门砖。如今世道，好的公司或单位招聘，除了拼爹拼妈，总有一些位置留给确实有才华的毕业生。名校简历就让你脱颖而出，得到非名校拿不到的机会。职业的起点高，接触资源多那就步步领先。毕竟中国现在人才供给是过于充分的，是买方市场。有限机会有很多满足条件的人才来竞争；

3、能进名校的人本身资质就出众，进名校靠师资、环境淬炼得更为出色而已。在名校是开眼界、建人脉、掌握科研或学习方法，而不是填充知识使用终身。现代知识更新快也是不现实的。

当然也有出色人物因为时运错过名校，或是street smart型人才，就不在讨论范围了。