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楼主: 月下
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[律诗] 脱尽

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21#
 楼主| 发表于 2014-11-29 10:41:58 | 只看该作者
山菊 发表于 2014-11-29 08:41
也赞‘世情迁’

帝里高抛买夜钱 --- 这人得多富啊

俺可出不起买夜钱。钱氏也是一方帝王,当然有钱。这一家子在宋朝过得很好,也是异数。

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22#
 楼主| 发表于 2014-11-30 02:54:46 | 只看该作者
本帖最后由 月下 于 2014-12-1 04:32 编辑

脱尽繁华写素笺,细看字字若流川
阆丘深种生烟玉,帝所高抛买夜钱
梦里屠龙天下小,客前扪虱世情迁
人中故事无新意,却说当时正少年

应该是定稿了。再也不改了。

这首也写了三四天吧,是说我水平不到,技艺不熟,还是说七律难写呢?下回一定等自己满意了再发。
只是当时四字全抄义山,唉,古人高妙。纳兰用当时只道是寻常,不过词序之变动,强于我,仍然难免蹈袭义山。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 05:31
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    [LV.7]分神

    23#
    发表于 2014-11-30 02:59:41 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-11-28 21:41
    俺可出不起买夜钱。钱氏也是一方帝王,当然有钱。这一家子在宋朝过得很好,也是异数。 ...

    如此偶就需要解释一下,这个典故用在这里是啥意思呢?

    这是俺偷懒的学习方法,知道的典故太少了啊

    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2014-11-30 03:12:50 | 只看该作者
    本帖最后由 月下 于 2014-11-30 04:20 编辑
    山菊 发表于 2014-11-30 02:59
    如此偶就需要解释一下,这个典故用在这里是啥意思呢?

    这是俺偷懒的学习方法,知道的典故太少了啊 ...


    我本意就是写无题诗,也就是朦胧诗,你问我这句什么意思,——诚实的回答是,我就是爱其字面和那种感觉而已。没什么具体所指。

    按我的创作思路来说,种玉是感情,买夜钱是年少轻狂,如此而已。特意用了个有歧义的词,买夜钱,知道典故的,是一层理解,不知道的,又有一层理解。其实这两种理解相去不远。应该很好玩。

    我又读了一遍,发现和朦胧的标准比,差距还有点大。
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-11-30 05:05:38 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-11-30 03:12
    我本意就是写无题诗,也就是朦胧诗,你问我这句什么意思,——诚实的回答是,我就是爱其字面和那种感觉而 ...

    作者不感觉朦胧是应该的吧,感觉朦胧的是读者。

    我的感觉是朦胧的,除了上述原因,还有因为对于典故的解读不同。比如如果不改第五句,读者就不可能明白作者在说什么,因为可以理解为把王猛和刘伶的典故放到一句中,一方面高谈雄辩惊四座, 另一方面蔑视世俗,以放诞来嘲笑虚伪谋利者。

    买夜钱的典故,我的解读是,这是钱王很识趣的行为,首先钱俶主动改名,避讳宋太祖的父亲的名字,然后兢兢业业伏低做小侍奉宋朝,最后干脆把国土奉给宋太宗,之后才有了买夜故事。那就是老板开宴,手下各种凑趣捧场。再加上另外一个年少买夜的含义,就又可以朦胧了。

    庄子的东西永远感觉朦胧,李商隐的生烟玉也本来朦胧。

    如果是倒数第二版本,我觉得最朦胧的版本。特别是“却说”二字。这个我读作是辛弃疾的“却道天凉好个秋”一样的含义。属于欲说还休的感觉,更加朦胧。是否真的是因为少年呢,真的也不一定,但是因为不好说,不妨就是说因为少年。所以这样增加朦胧感觉。

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    该用户从未签到

    26#
     楼主| 发表于 2014-11-30 12:56:01 | 只看该作者
    本帖最后由 月下 于 2014-11-30 13:04 编辑
    龙血树 发表于 2014-11-30 05:05
    作者不感觉朦胧是应该的吧,感觉朦胧的是读者。

    我的感觉是朦胧的,除了上述原因,还有因为对于典故的解 ...


    看来还真是一人一个感觉。算了,现在脑子乱,先放放,不改了。

    用却说,还是用只是,我再考虑考虑
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 05:31
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    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2014-12-1 02:44:18 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-11-29 23:56
    看来还真是一人一个感觉。算了,现在脑子乱,先放放,不改了。

    用却说,还是用只是,我再考虑考虑 ...

    先放放比较好~~~过段时间回来,很轻松就改了(这是俺无数次的个人体验:)

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    开心
    7 天前
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    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2014-12-1 03:57:44 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-11-30 12:56
    看来还真是一人一个感觉。算了,现在脑子乱,先放放,不改了。

    用却说,还是用只是,我再考虑考虑 ...

    其实早就很理想了

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    29#
     楼主| 发表于 2014-12-1 04:30:12 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2014-12-1 03:57
    其实早就很理想了

    不行的。在改第五句之前,我自己的感觉是,不顺。但第五句如何改又不知道⊙▽⊙

    决定用却说了。其实我最开始用休说,就是反却说意而来的。后来发现效果不好。

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    30#
     楼主| 发表于 2014-12-1 04:32:20 | 只看该作者
    山菊 发表于 2014-12-1 02:44
    先放放比较好~~~过段时间回来,很轻松就改了(这是俺无数次的个人体验:)

    ...

    就改成却说了。就这样了,以后应该不改了=_=
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 05:31
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    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-12-2 05:56:48 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-11-30 15:32
    就改成却说了。就这样了,以后应该不改了=_=


    偶再瞎感觉一下~~~似乎有点为用典而用典


    改稿:
    脱尽繁华写素笺,细看字字若流川
    阆丘深种生烟玉,帝所高抛买夜钱
    梦里屠龙天下小,客前扪虱世情迁
    人中故事无新意,却说当时正少年
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    7 天前
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2014-12-2 06:35:56 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-12-1 04:30
    不行的。在改第五句之前,我自己的感觉是,不顺。但第五句如何改又不知道⊙▽⊙

    决定用却说了。其实我最 ...

    支持却说,我感觉这两个字最可回味。

    5、6句,还是更喜欢原来的喜欢扪虱天下小,屠龙世情迁。屠龙本领无有用处了,和世情迁搭配更好,还可以联想堂吉诃德。扪虱的高谈雄辩,也和天下小更加般配。

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    33#
     楼主| 发表于 2014-12-2 21:19:18 | 只看该作者
    山菊 发表于 2014-12-2 05:56
    偶再瞎感觉一下~~~似乎有点为用典而用典

    锦瑟中四句全是典啊,一句一个

    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2014-12-2 21:20:32 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2014-12-2 06:35
    支持却说,我感觉这两个字最可回味。

    5、6句,还是更喜欢原来的喜欢扪虱天下小,屠龙世情迁。屠龙本领 ...

    不改了不改了,再改脑子就真炸了。先就这样吧。
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  • TA的每日心情
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    7 天前
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    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-12-2 22:03:15 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-12-2 21:20
    不改了不改了,再改脑子就真炸了。先就这样吧。

    只是我个人爱好而已,朦胧诗的解读和欣赏原本就不会统一,作者是老大

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    36#
     楼主| 发表于 2014-12-2 22:10:56 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2014-12-2 22:03
    只是我个人爱好而已,朦胧诗的解读和欣赏原本就不会统一,作者是老大 ...

    我脑子是真乱了。T^T
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    2016-5-29 05:31
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    [LV.7]分神

    37#
    发表于 2014-12-3 06:10:22 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-12-2 08:19
    锦瑟中四句全是典啊,一句一个

    不是说不能用典,我只是觉得现代生活环境跟古代相差毕竟太大,如果跟本人经历切合,用典才觉得自然~~~当然作为读者我们对作者的生活经历所知有限,所以也是预设立场的阅读,是否确切还是得作者自己判断。

    其实还是又回到我们聊过的话题:为什么,为谁写诗~~~

    该用户从未签到

    38#
     楼主| 发表于 2014-12-3 06:55:39 | 只看该作者
    山菊 发表于 2014-12-3 06:10
    不是说不能用典,我只是觉得现代生活环境跟古代相差毕竟太大,如果跟本人经历切合,用典才觉得自然~~~当 ...

    我觉得这就是作者笔力问题
    秦楼楚馆和夜总会迪厅酒吧之类的能有多大区别?恃才傲世和怀才不遇,也是都古今都有。爱情更不用说了。能不能在古今不同之中找到相同,加以提炼并表达出来,才是问题所在。
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    开心
    2016-5-29 05:31
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    [LV.7]分神

    39#
    发表于 2014-12-4 06:22:02 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-12-2 17:55
    我觉得这就是作者笔力问题
    秦楼楚馆和夜总会迪厅酒吧之类的能有多大区别?恃才傲世和怀才不遇,也是都古 ...


    赫,月下只说了一半~~~更有可能的是读者的水平问题呀!

    我刚看到你在菊斋的贴,很难得呢~~~偶在那里旁听快10年了,大家都这么彬彬有礼地讨论作品的帖子可不多见哦:)

    该用户从未签到

    40#
     楼主| 发表于 2014-12-4 11:33:39 | 只看该作者
    山菊 发表于 2014-12-4 06:22
    赫,月下只说了一半~~~更有可能的是读者的水平问题呀!

    我刚看到你在菊斋的贴,很难得呢~~~偶在那里旁 ...

    我真觉得是作者水平问题。作者水平高,对读者的要求就低。发射塔的信号要强,接收器的功率就可以低点。

    至于菊斋....慢慢看吧。

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