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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 石油大战
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楼主: 晨枫
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[经济] 石油大战

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jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:16

    • 签到天数: 3416 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2014-11-27 18:21:29 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2014-11-27 11:47" |( I6 v1 m6 `6 v( I3 |7 A
    从供应来看：5 G2 H8 m1 M- Z" p) K- `- v
    6 d. e! K2 v: W  c( f, W) ?0 Y
    美国现在的原油产量是三十年来最高的，而且他2011年以来增长率实在太快，有点刹不住车的感 ...
    然后等非常规石油市场的弱者离场，
    这个需要多久，一年，三年，五年？个人估计三年，那问题就是粗大了。瞎猜TG公布原油库存的时间，就是告诉全世界，我的胃口还很大，不要减产，我赴现金，US or RMB 任选。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25

    • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-11-27 22:03:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-11-27 13:185 v& m2 R- n: `/ ~  f6 c
    又是“中国阴谋”？
    - G5 a! E/ ^$ f3 X  @/ K
    涉及经济方面的必须把中国抓过来踩一脚，
    % Q5 y, ?8 v% h# m% x- d不然显得没国际的、全球化的眼光不是
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    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    23#
    发表于 2014-11-27 22:39:51 | 只看该作者
    本帖最后由 martian 于 2014-11-27 22:53 编辑
      v2 o% F5 P5 q9 J& k5 a* J& g3 |6 z, A: B
    基本正确，俺来补充一下。天朝的GDP保7.5基本无望，明年2会期间小强很可能宣布保7.甚至保6.5.
    回复 支持 1 反对 0

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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:16

    • 签到天数: 3416 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-11-27 23:37:58 | 只看该作者
    martian 发表于 2014-11-27 22:39
    % u2 s7 m8 T4 L' \) G: B- k2 j8 j基本正确，俺来补充一下。天朝的GDP保7.5基本无望，明年2会期间小强很可能宣布保7.甚至保6.5. ...
    ) e2 }2 M1 F( F* ?$ a9 K! {
    沪港通时还不明显，这次突然降息就是告知地球人了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    25#
     楼主| 发表于 2014-11-28 00:44:10 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2014-11-26 21:47! N+ e& i# Y7 S6 V8 \* W  }$ G
    从供应来看：6 C' G8 e* l3 z4 G; V: |1 J* u9 s
    + K1 k8 c) g1 o( g1 l
    美国现在的原油产量是三十年来最高的，而且他2011年以来增长率实在太快，有点刹不住车的感 ...
    , t9 z+ \- X8 O3 `6 L
    哈哈，OPEC决定不减产。二当家，发红包吧！这回要用私房钱，不能用公款哦！

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 0.0
    人在江湖
    给力: 5 涨姿势: 0
      发表于 2014-11-29 20:54
    tanis
    给力: 5
      发表于 2014-11-29 03:12
    坚持到底
    给力: 5
      发表于 2014-11-28 17:05
    常挨揍
    给力: 5
      发表于 2014-11-28 11:59
    李根
    给力: 5
      发表于 2014-11-28 01:31
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    26#
    发表于 2014-11-28 01:49:07 | 只看该作者
    今年的Black Friday最大促销是石油- Y+ _$ ]: R) N, h1 f5 V2 v" g: C

    8 \' d& K: N$ D  P8 z  ]3 }& i) b" o明天航空股肯定来一波
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    27#
    发表于 2014-11-28 02:11:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-11-27 10:44& i5 {2 L8 t  T$ S9 j8 n; |
    哈哈，OPEC决定不减产。二当家，发红包吧！这回要用私房钱，不能用公款哦！ ...

    + p" \) j, \, V$ H( @不减产油价就会继续跌，这对我没啥好处，反倒可能有害处，为什么还要让我发红包？这是看热闹不嫌事儿大么？

    点评

    木不铎
    是啊，俺们已经沦为池鱼了。  发表于 2014-12-2 07:01
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    晨枫

    该用户从未签到
    28#
     楼主| 发表于 2014-11-28 02:15:47 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2014-11-27 12:11
    / C1 |. i' R- q7 h不减产油价就会继续跌，这对我没啥好处，反倒可能有害处，为什么还要让我发红包？这是看热闹不嫌事儿大么 ...
    & `) _$ q# T  Y0 b" p( e( ]
    1 d8 B+ X' s, ?2 v9 B# K3 g: W  M8 q
    当家的猜错了不认错，还不肯认罚，这害处可是更大啊！- {2 M- L$ Q! j5 R; l) {* s" y! @: ~# x
    / G/ _" m) e$ t& ?3 U1 `- N
    美国页岩油气开采新技术可以降低开采成本，问题是大量现有产能不易得益，新增产能更是缺乏动力。二当家真是不容易当了。算了，容许你假公济私一次，用公款送我一个红包吧。或者送我俩勋章也成。你怎么比我多了那么多？
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-11-28 02:32:47 | 只看该作者
    山远空寒 发表于 2014-11-27 16:43# l1 }9 M& E6 d0 x! w, b6 \, K
    如果你预测75美元徘徊，现实通常会超出专业人士的预测（就像股票市场一样），油价会在65至60美元左右徘徊 ...

    % {  z. U' J5 N' e8 [石油价格调整周期比较长，很难会把谁弄倒下，就算是一些政府支撑不住了，对产量的影响也是有限的。
    / U' H$ T' Y, [1 W- Y. @, w* M$ S) k5 v6 x8 X+ g$ Q; ?
    石油价格周期看的是对新项目的影响。油价不好已经投资的项目只能继续生产下去，但是会导致新项目上马不足，对现有项目影响有限，但是远期影响不小。所以油价现在跌得越惨过几年涨得越高。其实波动大了大家都没好处，除了炒家。
    : s" [: D6 A$ f3 G3 u* k: M" e5 ]  \
      r6 ]" K4 x' E- r3 U0 v当年油价从140回调到40，然后很快就攀回100了。这次是在100以上维持太久了，但是跌了这么久了也快到底了。2 F0 y  ?2 b4 |; Y2 |

    ( T: B* [+ V! g2 d# r" I4 N! o. ^& d  H  D9 D5 |( K# i

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    木不铎
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-10-30 18:27

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    30#
    发表于 2014-11-28 05:06:40 | 只看该作者
    本帖最后由 木不铎 于 2014-11-28 05:08 编辑 , v. w+ ^5 ~* m1 T9 m' x

      ^, ^5 p2 j! O$ Z' b6 X! E根据摩根斯坦利提供的数据，见下图
    0 D& h7 Q1 u+ O, m4 L( ^9 D' |2 N& `
    * R9 i( ?+ [/ s3 [中东地区生产条件最好，陆上石油生产的平均成本为27美元/桶。1 L: f) K$ U+ X! A) L
    大陆架地区（工业界以1000英尺水深为限）平均约为41美元。( |7 Q+ @* G, L+ Z7 Y  x7 b1 I
    重油约为47美元。# V/ W; J$ P4 }' o
    俄罗斯地区，以陆上石油生产为主，平均成本约为50美元。9 z% ]. J% B# N
    世界其他地区，陆上约为51美元。
    , W- a7 ?# z5 J; t+ Q' ]深水区（1000～5000英尺），成本为52美元。0 `) v$ G$ H+ s) Z  C) u
    超深水区（>5000英尺），约为56美元。
    5 l* O6 T$ E8 Z# {7 I北美页岩油的平均生产成本约为65美元。) a0 J+ F3 D$ E# ?! V5 ~" T
    北美油砂的平均成本约为70美元。7 X% S5 L* t  a# \! e; J& q* [
    北极地区为75美元。3 {: g, e, w, c- y' y* Z  j

    3 [# \) L: k9 o按照今天（2014/11/27）的油价(WTI : 73.69; 北海Brent: 77.75），页岩油生产商正在嚎啕ing。2 g. V6 V6 \% Q( }: ], X6 s

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    晨枫

    该用户从未签到
    31#
     楼主| 发表于 2014-11-28 05:12:33 | 只看该作者
    木不铎 发表于 2014-11-27 15:06! a' \4 C2 L0 K6 d
    根据摩根斯坦利提供的数据，见下图
    7 P3 i  F: U, U4 n' B
    : Q- s. R  o, E. v6 m* g7 S8 H中东地区生产条件最好，陆上石油生产的平均成本为27美元/桶。

    : V. B, H8 h0 i# r, L1 P: Q5 H为什么超深水和 深水差别那么小？俄罗斯陆上采油也成本那么高吗？
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    木不铎
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-10-30 18:27

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    32#
    发表于 2014-11-28 05:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-11-28 05:12
    , T0 e( Z6 l( J1 v3 c$ u6 e$ }为什么超深水和 深水差别那么小？俄罗斯陆上采油也成本那么高吗？
    6 {& ^$ O6 ?7 c# @) [. @$ W
    深水和超深水原油开采主要是在墨西哥湾地区，一般使用非固定开采平台，成本上因此较为接近。俄罗斯的原油大部分是在西伯利亚地区，寒带地区的开采成本还是很高的。
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    33#
    发表于 2014-11-28 06:16:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-11-27 15:12! `- U& F. d7 P: _
    为什么超深水和 深水差别那么小？俄罗斯陆上采油也成本那么高吗？
    " x# q. g  S7 ~/ q9 q

    ! G1 I& }5 a0 a3 c$ f; u这不光是开采成本，是整个到市场上过程中的花费除以总产量。这包括开采，运输，维护等等。西伯利亚地处寒带地广人稀，运输费和维护费用都很高。
    5 F: a3 K3 p0 S页岩发展早期，运输成本也高，但是成规模以后这部分费用会降得很快，总之，这张表可以参考，但真实情况比这复杂，既然opec也不打算控了，那还是让市场说话吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2014-11-28 06:54:15 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2014-11-27 16:166 b9 t' K9 W9 v& l4 z
    这不光是开采成本，是整个到市场上过程中的花费除以总产量。这包括开采，运输，维护等等。西伯利亚地处寒 ...

    - w; Q2 l* @/ ], u' dSmothsonian频道上有Bakkan Valley的运油卡车，在loading yard围成直径几公里的一圈，蔚为奇观。
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    lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    35#
    发表于 2014-11-28 09:11:54 | 只看该作者
    木不铎 发表于 2014-11-28 05:060 ~' u. F7 O0 v" o5 ^* w6 m
    根据摩根斯坦利提供的数据，见下图
    " {( Z. |( g) {5 J
    ; l0 X  D( o( U8 d中东地区生产条件最好，陆上石油生产的平均成本为27美元/桶。
    : Z  A, t9 P6 k) E3 `
    油砂不更惨？北极采油技术成熟吗？
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2014-11-28 11:41:59 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-11-28 01:49- L( p; I& Z  Z
    今年的Black Friday最大促销是石油: M6 S! Y( {1 b2 X- r0 e) i
    8 P; n9 i  @1 i( M% s
    明天航空股肯定来一波
    ) _/ I$ N$ P0 _; K3 w! E. [4 O
    国航、南方、东方航空先后触及涨停板，中间虽然有打开，但目测收盘封死涨停的可能性比较大
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    leow

    该用户从未签到
    37#
    发表于 2014-11-28 21:04:28 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-11-28 11:41
    0 q9 m4 I0 o) r( r7 F. G国航、南方、东方航空先后触及涨停板，中间虽然有打开，但目测收盘封死涨停的可能性比较大 ...
    2 Y& O  i7 p% J1 W1 ^# ?
    赚不少了吧？
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    四处乱晃
  • TA的每日心情
    开心
    2026-6-27 06:52

    • 签到天数: 2024 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2014-11-30 07:41:13 | 只看该作者
    对于当前石油价格暴跌的原因，主流观点是世界性经济放慢，尤其是中国经济放慢，加上美国页岩油和加拿大油砂油大量进入市场，两相挤压，使得石油价格从年初的110美元左右下降到现在的70多美元，有专家预言，可能会一路降到60多美元的低位。非主流观点则是美欧阴谋，试图用低油价迫使俄罗斯财政破产，还可能有挤压沙特、卡塔尔等海湾国家的用意，压缩资助伊斯兰极端主义的资源来源。阴谋论观点当然缺乏证据，但主流观点也不尽使人信服。
    4 Z/ v  @6 U7 c( k% T; p; n
    我认为主流观点和阴谋是共存的。理由有下面几个：8 J4 D' ~' f' k) B) |/ N
    1。大玩家们需要整顿能源市场了。能源市场火爆了这么些年，各种人都参与到这个游戏，市场活跃而有活力。但参与的人多了，市场也可能杂乱无章，挤占了那几个大玩家的份额，市场变得不像以前那么可控，大玩家们说话也没那么一言九鼎了。市场需要剔除一些游戏者了。: p: J9 S( W5 f3 k+ V. f: S( d
    2。世界经济确实在下滑，特别是实体经济。所以石油需求量变化。这正是调整市场的好时机。大玩家们可不仅仅是唯利是图的商人，也有战略眼光，知道找战略机遇期来不露声色地调整市场。) @+ g) \0 J* C0 l: B3 f
    3。欧美的反对势力在火爆的能源市场上大大得利，使得他们有足够的财力与欧美作对。欧美需要整治这些势力了。 如果说前两点是经济因素，那么这个就是政治因素了。政经都需要整顿能源市场，大家就联手干咯。
    ( P. X- W( M! g4。回过头看过去半年能源市场上的交易，很多资产在不停转手，各有原因。据说一些公司以回报率不足5%就把资产卖了。市场上的反应一般是要不是这个区块资源不好，要不是公司财务有问题需要钱。我不是石油和经济方面的行家，不明白难道回报率5%真就那么不堪吗？毕竟还是是赢利啊。 如果是大玩家这么做，那么只能说要么他们看不上这小钱，要么他们知道过一阵子这5%就消失了，或者他们在回收投在能源上的资金，挤压市场的资金。市场资金不足的话，一旦能源价格大幅下跌，一些冒进的中小玩家可能就会玩不下去而退出市场。
    8 M" p  e( m. Z3 f1 l# d7 H, I5。 沙特可能确实有小算盘，想用低价挤压北美的非常规能源。所以OPEC不减产。但一些大玩家已经回收了很多现金流准备过冬。现在的能源价格打压的就是中小玩家了。4 ~4 i- l7 u& @+ ]- [+ }

    5 e. v  E5 n) y( q7 i6 b% n个人觉得目前低价的红灯已经让市场在踩刹车了，但很多人还认为红灯会很快变绿灯，所以不想把刹车踩死。如果到临了再踩急刹车，估计就会被甩出市场。我认为这个低油价还会持续至少半年到一年，让市场彻底冷却下来，顺便把俄罗斯和中东打趴下。阴谋论的对象应该不只是俄罗斯和ISIS, 还包括不知好歹跟大腕抢食的自己人。  V+ c0 U" h4 A' n) B3 a

    $ ]( {0 o2 m2 \$ R# {我不是这方面的专家，所以没有什么数据证据说明我的理由。大家拍砖时温柔点。 也许坛里的能人可以找到证据证明这些理由。
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-6-24 10:15

    • 签到天数: 2174 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2014-11-30 11:53:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-11-27 19:41
    0 h: g- d& P$ d$ H国航、南方、东方航空先后触及涨停板，中间虽然有打开，但目测收盘封死涨停的可能性比较大 ...

    9 k0 K: Q' ^7 l6 H  J* x/ t0 ~3 Y& h% w2 u- j7 O( b
    航空公司都燃油套保的吧，油价下跌一时半刻也肥不起来
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    lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    40#
    发表于 2014-11-30 12:17:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-11-30 11:53
      {/ ?7 K! B7 E航空公司都燃油套保的吧，油价下跌一时半刻也肥不起来
    ! ?  ?6 b" X9 v3 ~! v
    但是市场就是这么反应的啊。
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