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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 石油大战
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楼主: 晨枫
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[经济] 石油大战

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jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:12

    • 签到天数: 3272 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2014-11-27 18:21:29 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2014-11-27 11:47
    . d  U' t! J: {3 S# u+ A3 n# U从供应来看：2 P$ r3 {) B' S) z
    $ p* ]. ~# [/ Z, g$ C: `& `
    美国现在的原油产量是三十年来最高的，而且他2011年以来增长率实在太快，有点刹不住车的感 ...
    然后等非常规石油市场的弱者离场，
    这个需要多久，一年，三年，五年？个人估计三年，那问题就是粗大了。瞎猜TG公布原油库存的时间，就是告诉全世界，我的胃口还很大，不要减产，我赴现金，US or RMB 任选。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:14

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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-11-27 22:03:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-11-27 13:18
    " I# m$ u6 ]' _0 q/ A又是“中国阴谋”？

    ; l5 {' g7 ~; [( i涉及经济方面的必须把中国抓过来踩一脚，3 {/ ~) V" }( S3 V: R2 Q
    不然显得没国际的、全球化的眼光不是
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    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    23#
    发表于 2014-11-27 22:39:51 | 只看该作者
    本帖最后由 martian 于 2014-11-27 22:53 编辑
    - N! x2 ?. b8 M  V$ E' W- q/ b8 E: e  g; D! |$ `3 E
    基本正确，俺来补充一下。天朝的GDP保7.5基本无望，明年2会期间小强很可能宣布保7.甚至保6.5.
    回复 支持 1 反对 0

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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:12

    • 签到天数: 3272 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-11-27 23:37:58 | 只看该作者
    martian 发表于 2014-11-27 22:396 T- N& D  W  ?! t$ [! R6 }8 }
    基本正确，俺来补充一下。天朝的GDP保7.5基本无望，明年2会期间小强很可能宣布保7.甚至保6.5. ...
    ' \! e" q; g" j
    沪港通时还不明显，这次突然降息就是告知地球人了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    25#
     楼主| 发表于 2014-11-28 00:44:10 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2014-11-26 21:47
    3 }4 Q! s, Z4 j从供应来看：
    2 K- J2 ]; Y' E  c2 J' J$ u+ X5 O9 i8 E0 f
    美国现在的原油产量是三十年来最高的，而且他2011年以来增长率实在太快，有点刹不住车的感 ...

    + k* \4 R. L7 U5 J# h哈哈，OPEC决定不减产。二当家，发红包吧！这回要用私房钱，不能用公款哦！

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 0.0
    人在江湖
    给力: 5 涨姿势: 0
      发表于 2014-11-29 20:54
    tanis
    给力: 5
      发表于 2014-11-29 03:12
    坚持到底
    给力: 5
      发表于 2014-11-28 17:05
    常挨揍
    给力: 5
      发表于 2014-11-28 11:59
    李根
    给力: 5
      发表于 2014-11-28 01:31
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    26#
    发表于 2014-11-28 01:49:07 | 只看该作者
    今年的Black Friday最大促销是石油
    " w, ?: l% \, @
    6 _! s# N5 j; c" U% m* r+ B. @5 w明天航空股肯定来一波
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    27#
    发表于 2014-11-28 02:11:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-11-27 10:44
    - h& Z8 v6 H& M. U7 j哈哈，OPEC决定不减产。二当家，发红包吧！这回要用私房钱，不能用公款哦！ ...
    , \7 Q7 Q" G8 @& q
    不减产油价就会继续跌，这对我没啥好处，反倒可能有害处，为什么还要让我发红包？这是看热闹不嫌事儿大么？

    点评

    木不铎
    是啊，俺们已经沦为池鱼了。  发表于 2014-12-2 07:01
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    晨枫

    该用户从未签到
    28#
     楼主| 发表于 2014-11-28 02:15:47 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2014-11-27 12:11- i9 X+ ?3 J# z3 n1 S
    不减产油价就会继续跌，这对我没啥好处，反倒可能有害处，为什么还要让我发红包？这是看热闹不嫌事儿大么 ...
      G  e1 K8 k( R+ v
    ! s7 ~, \1 s8 P, @% n8 u) x
    当家的猜错了不认错，还不肯认罚，这害处可是更大啊！
    # U; C' s  _  S7 y+ O; [( q" S) v( X* {! y8 \9 |, X! b" F4 {! B
    美国页岩油气开采新技术可以降低开采成本，问题是大量现有产能不易得益，新增产能更是缺乏动力。二当家真是不容易当了。算了，容许你假公济私一次，用公款送我一个红包吧。或者送我俩勋章也成。你怎么比我多了那么多？
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-11-28 02:32:47 | 只看该作者
    山远空寒 发表于 2014-11-27 16:43
    " D4 E4 w$ H$ V$ i0 D" K  w2 P如果你预测75美元徘徊，现实通常会超出专业人士的预测（就像股票市场一样），油价会在65至60美元左右徘徊 ...
    ( t9 L, H6 l4 Z; a! J
    石油价格调整周期比较长，很难会把谁弄倒下，就算是一些政府支撑不住了，对产量的影响也是有限的。
    ! G3 A6 T% g9 T9 {& c! Q
    0 [, U( ~4 y( p+ ]! p' ]石油价格周期看的是对新项目的影响。油价不好已经投资的项目只能继续生产下去，但是会导致新项目上马不足，对现有项目影响有限，但是远期影响不小。所以油价现在跌得越惨过几年涨得越高。其实波动大了大家都没好处，除了炒家。3 Y; |! a2 q4 W$ R
    + R% U) z6 I! n6 }
    当年油价从140回调到40，然后很快就攀回100了。这次是在100以上维持太久了，但是跌了这么久了也快到底了。
    $ x% S( A9 k1 D' B" M" }2 P- }* q" ^
    ( a6 z! M# f0 n$ l9 {* D

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    木不铎
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-10-30 18:27

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    [LV.3]辟谷
    30#
    发表于 2014-11-28 05:06:40 | 只看该作者
    本帖最后由 木不铎 于 2014-11-28 05:08 编辑 4 ^# ]6 _4 ?7 v8 v2 D5 s, G0 ]
    * {5 Q2 B; {1 N- F. w
    根据摩根斯坦利提供的数据，见下图
    ) O5 _5 C% E! X8 e5 L7 R+ `& W! s+ W, J2 h& j( o1 K  k9 C  _9 D
    中东地区生产条件最好，陆上石油生产的平均成本为27美元/桶。
    : g1 b, N& ^$ f4 B- k大陆架地区（工业界以1000英尺水深为限）平均约为41美元。7 o* \+ d. M  P
    重油约为47美元。! [  U: S  o6 \% I7 V3 ?/ Z
    俄罗斯地区，以陆上石油生产为主，平均成本约为50美元。$ G+ y- `6 ~- M% N! R' p! U6 O  G+ b
    世界其他地区，陆上约为51美元。
    2 J1 s' k) j7 Q  T  S. @) ]4 W深水区（1000～5000英尺），成本为52美元。  I0 m, G+ }1 T
    超深水区（>5000英尺），约为56美元。
    / U: G# A, ]+ @9 n+ Y北美页岩油的平均生产成本约为65美元。3 X. D/ t# q4 F4 q! ~
    北美油砂的平均成本约为70美元。( _5 ^( M( t( q( E
    北极地区为75美元。, {1 F5 Q) ]! c% W
    ' N( D  k& A) w8 _$ T# n
    按照今天（2014/11/27）的油价(WTI : 73.69; 北海Brent: 77.75），页岩油生产商正在嚎啕ing。
    " S. u6 x3 P1 I* \0 S) {

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    晨枫

    该用户从未签到
    31#
     楼主| 发表于 2014-11-28 05:12:33 | 只看该作者
    木不铎 发表于 2014-11-27 15:06
    5 l8 F3 S, D! F; _& i根据摩根斯坦利提供的数据，见下图, |; S: R1 W7 N2 [( N3 D2 q

    , S. l  w0 [( g, D2 y中东地区生产条件最好，陆上石油生产的平均成本为27美元/桶。
    / @$ }3 T; T/ C  l! d# e
    为什么超深水和 深水差别那么小？俄罗斯陆上采油也成本那么高吗？
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    木不铎
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-10-30 18:27

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    32#
    发表于 2014-11-28 05:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-11-28 05:12
    1 S# ~* f1 F8 p6 P0 m为什么超深水和 深水差别那么小？俄罗斯陆上采油也成本那么高吗？

    4 }8 }9 R( N% u/ J) r深水和超深水原油开采主要是在墨西哥湾地区，一般使用非固定开采平台，成本上因此较为接近。俄罗斯的原油大部分是在西伯利亚地区，寒带地区的开采成本还是很高的。
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    33#
    发表于 2014-11-28 06:16:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-11-27 15:12, z# P7 B1 U$ a+ Q0 _3 K
    为什么超深水和 深水差别那么小？俄罗斯陆上采油也成本那么高吗？

      z) h1 s; ~; a: I( J6 I& n
    3 K) z/ E) U" N" A6 H- F1 ^, a$ ?& i这不光是开采成本，是整个到市场上过程中的花费除以总产量。这包括开采，运输，维护等等。西伯利亚地处寒带地广人稀，运输费和维护费用都很高。  c: E: g& R! M2 `9 K/ J
    页岩发展早期，运输成本也高，但是成规模以后这部分费用会降得很快，总之，这张表可以参考，但真实情况比这复杂，既然opec也不打算控了，那还是让市场说话吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2014-11-28 06:54:15 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2014-11-27 16:16
    0 K. q+ S& f8 l  h' j8 n这不光是开采成本，是整个到市场上过程中的花费除以总产量。这包括开采，运输，维护等等。西伯利亚地处寒 ...

    + ?1 n" y( o3 f! F& lSmothsonian频道上有Bakkan Valley的运油卡车，在loading yard围成直径几公里的一圈，蔚为奇观。
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    lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    35#
    发表于 2014-11-28 09:11:54 | 只看该作者
    木不铎 发表于 2014-11-28 05:06! ]+ w  r6 T9 L4 z0 u/ i% L) y% `
    根据摩根斯坦利提供的数据，见下图
    6 B% C( E% U; D7 `( G: ?# r* l1 a1 s. S5 m7 d+ q7 w
    中东地区生产条件最好，陆上石油生产的平均成本为27美元/桶。

    , t5 k! S2 z9 k, e- z2 c! ^4 n  Q油砂不更惨？北极采油技术成熟吗？
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2014-11-28 11:41:59 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-11-28 01:49+ |/ Y# j9 N9 _2 F9 V' k& b% M  P
    今年的Black Friday最大促销是石油  b1 S- ?9 `+ s" c( ~: d
    7 q7 c0 d; k( Y5 I0 I! y" B
    明天航空股肯定来一波

    / P7 u6 |5 W6 G国航、南方、东方航空先后触及涨停板，中间虽然有打开，但目测收盘封死涨停的可能性比较大
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    leow

    该用户从未签到
    37#
    发表于 2014-11-28 21:04:28 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-11-28 11:41
    3 Q5 j: a! x! F( F7 b6 @国航、南方、东方航空先后触及涨停板，中间虽然有打开，但目测收盘封死涨停的可能性比较大 ...

    % g/ k$ Y$ @2 V赚不少了吧？
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    四处乱晃
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-12-24 06:16

    • 签到天数: 1995 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2014-11-30 07:41:13 | 只看该作者
    对于当前石油价格暴跌的原因，主流观点是世界性经济放慢，尤其是中国经济放慢，加上美国页岩油和加拿大油砂油大量进入市场，两相挤压，使得石油价格从年初的110美元左右下降到现在的70多美元，有专家预言，可能会一路降到60多美元的低位。非主流观点则是美欧阴谋，试图用低油价迫使俄罗斯财政破产，还可能有挤压沙特、卡塔尔等海湾国家的用意，压缩资助伊斯兰极端主义的资源来源。阴谋论观点当然缺乏证据，但主流观点也不尽使人信服。

    4 b/ K  W3 T( L4 w. i& H8 K我认为主流观点和阴谋是共存的。理由有下面几个：
    / d2 w+ t4 O! c0 t8 X( @* P1。大玩家们需要整顿能源市场了。能源市场火爆了这么些年，各种人都参与到这个游戏，市场活跃而有活力。但参与的人多了，市场也可能杂乱无章，挤占了那几个大玩家的份额，市场变得不像以前那么可控，大玩家们说话也没那么一言九鼎了。市场需要剔除一些游戏者了。% ^5 b; M3 [6 G, I5 ^
    2。世界经济确实在下滑，特别是实体经济。所以石油需求量变化。这正是调整市场的好时机。大玩家们可不仅仅是唯利是图的商人，也有战略眼光，知道找战略机遇期来不露声色地调整市场。/ ~# U; i1 v; ^4 Y
    3。欧美的反对势力在火爆的能源市场上大大得利，使得他们有足够的财力与欧美作对。欧美需要整治这些势力了。 如果说前两点是经济因素，那么这个就是政治因素了。政经都需要整顿能源市场，大家就联手干咯。- R% d$ v0 U- k* j( g2 }  q
    4。回过头看过去半年能源市场上的交易，很多资产在不停转手，各有原因。据说一些公司以回报率不足5%就把资产卖了。市场上的反应一般是要不是这个区块资源不好，要不是公司财务有问题需要钱。我不是石油和经济方面的行家，不明白难道回报率5%真就那么不堪吗？毕竟还是是赢利啊。 如果是大玩家这么做，那么只能说要么他们看不上这小钱，要么他们知道过一阵子这5%就消失了，或者他们在回收投在能源上的资金，挤压市场的资金。市场资金不足的话，一旦能源价格大幅下跌，一些冒进的中小玩家可能就会玩不下去而退出市场。: {# Y1 S9 T1 d0 U; @& Q
    5。 沙特可能确实有小算盘，想用低价挤压北美的非常规能源。所以OPEC不减产。但一些大玩家已经回收了很多现金流准备过冬。现在的能源价格打压的就是中小玩家了。, T' q9 {. |8 f/ Z) ?7 ?

    , A$ e$ R. [7 J+ S个人觉得目前低价的红灯已经让市场在踩刹车了，但很多人还认为红灯会很快变绿灯，所以不想把刹车踩死。如果到临了再踩急刹车，估计就会被甩出市场。我认为这个低油价还会持续至少半年到一年，让市场彻底冷却下来，顺便把俄罗斯和中东打趴下。阴谋论的对象应该不只是俄罗斯和ISIS, 还包括不知好歹跟大腕抢食的自己人。) b' a, f; T# c9 Q' f8 n5 E4 B

    3 ?7 B7 x) K* w8 ?我不是这方面的专家，所以没有什么数据证据说明我的理由。大家拍砖时温柔点。 也许坛里的能人可以找到证据证明这些理由。
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 03:31

    • 签到天数: 2134 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2014-11-30 11:53:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-11-27 19:41
    & Y, I) g( a; i4 @9 M# k国航、南方、东方航空先后触及涨停板，中间虽然有打开，但目测收盘封死涨停的可能性比较大 ...

    ! I" g" M+ L+ }' A5 O- H* E# s! p" w% E. v* M8 M6 }2 c4 W
    航空公司都燃油套保的吧，油价下跌一时半刻也肥不起来
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    lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    40#
    发表于 2014-11-30 12:17:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-11-30 11:53" H0 y8 {# G9 _3 G" O; k6 J
    航空公司都燃油套保的吧，油价下跌一时半刻也肥不起来
    ) _' J* S' [) ^' }, V
    但是市场就是这么反应的啊。
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