香港会长期乱下去吗？

zilewang

晨枫 发表于 2014-10-19 05:19
让他们跳出来更好。港独是谁都知道的死路，反蝗则是断绝大多数港人的活路，他们跳得越高，占中就死得越惨 ...

人家有马来西亚 和新加坡的榜样照耀着了

zilewang

晨枫 发表于 2014-10-19 05:19
让他们跳出来更好。港独是谁都知道的死路，反蝗则是断绝大多数港人的活路，他们跳得越高，占中就死得越惨 ...

人家有马来西亚 和新加坡的榜样照耀着了，怎么能说港独是死路了

natasa

zilewang 发表于 2014-10-19 10:53
台湾就是香港的未来和榜样。本来是以香港垂范台湾的，现在反过来了。

对于晨斯基认为泛民在自绝民意 ...

民进党折腾的时候可没像现在这帮社团那样搞的周围的人家无法生存了，这是最本质的差别，人家竞选还知道发点米面油来助选，这帮占中现在干过啥？

zilewang

老兵帅客 发表于 2014-10-19 03:49
中宣部没法不蠢，共产党对国家的绝对领导这条，在逻辑上是绝对讲不通的，那在军事上叫做死地，但是现实不等 ...

宣传这事儿，我看就是比谁的脸皮更厚，更不要脸，谁手的钱多，财大气粗。等你飞黄了，腾达了，雇个几万上亿的“专家”“学者”，天天给你论证合理性，合法性，就逻辑自洽了，也就伟光正了。

现在中国还不是一样。现在已经开始，各种“学者”、“专家”、“教授”出书论证“北京共识”，中国制度自信，中国道路。难道孔夫子的儒家学说讲的通吗？不照样维持了上千年，临了皇帝没了时，好多人还如丧考妣了。

现在表现出来的宣传无力，不过是百年以来，国力积弱导致的国人自卑，还有西方文明近几百年来的强势上，自己又穷的叮当响，中间又走了不少弯路。

石工

natasa 发表于 2014-10-19 10:44
代议制这就是个死路，邱胖子自己都说，代议制是个坏东西，但是没办法，我们没有更好的制度去代替他。 如 ...

王绍光那篇文章很有意思，开头还是学术研究的样子，读到后头成了“策对”：

“贯彻群众路线对各级干部有相当高的要求，.......。与群众路线相配套必须存在一整套机制，迫使各级干部不得不时时与基层的普通群众打交道。大力宣传群众路线，把群众路线的落实方式制度化，对群众路线年年讲、月月讲、日日讲，让它家喻户晓、深入人心，形成对各级干部的强烈期待与硬性要求，不失为一种好办法。”

这更像是神职人员的干活。

石工

误操作，已删除

zilewang

natasa 发表于 2014-10-19 11:00
民进党折腾的时候可没像现在这帮社团那样搞的周围的人家无法生存了，这是最本质的差别，人家竞选还知道发 ...

香港泛民派，可不只有占中的一部分，泛民派在香港的民意基础基本也是二分天下，甚至略强于建制派。不然泛民也不会要求普选的“国际标准”，其实，关键在于侯选人的提名。

现在泛民闹事儿，千言万语，一句话：开放侯选 人提名。他们要求的“国际标准”也就是这！

石工

误操作，已删除

hotmen

石工 发表于 2014-10-19 10:30
李克强的老同学王绍光教授，现在正战斗在敌人的心脏：香港中文大学。他已经研究出来了“代表型民主”，与 ...

这是在为“三个自信”做准备。
张维为的新提法是“民本主义”。

tianxq888

老兵帅客 发表于 2014-10-19 03:49
中宣部没法不蠢，共产党对国家的绝对领导这条，在逻辑上是绝对讲不通的，那在军事上叫做死地，但是现实不等 ...

只能说：在西方现代政治民主和政党理论下，你共产党的一党专政在逻辑上是讲不通的

这依然是个道路自信和理论自信问题

natasa

zilewang 发表于 2014-10-19 11:17
香港泛民派，可不只有占中的一部分，泛民派在香港的民意基础基本也是二分天下，甚至略强于建制派。不然泛 ...

你说的这个有问题，之前闹事的不只是泛民之流，现在闹事也不全是泛民的一派，泛民内部对占中是有争议的。上次立法会选举建制派能扳回来就是因为很多香港人看出来这些人也都是些嘴上光不做事的人。 之前的是英美派领头，本土派跟着冲，现在是英美派找不到人洋大人来支持遁了，剩下本土派这些人在硬顶。这批人情绪更为激烈而不像英美派那些是投机分子，但是他们获得的支持就更要减少了，因为没有明确的主张，就是一个我不服，是支持不了长期街头政治的，而对民生的影响是实实在在的，晨枫说的是没有错，一旦你影响了别人的生计，就会把人推到对立面去。 提名问题很简单，不过就是看组织能力，扫街拜票罢了，上次建制派能略微多出来一点，也是因为知道了自己的短处，到处访问得来的。就算这样，这个口子不可能给他们开，因为这是中央权威的问题，你换成德克萨斯一定要从合众国搞独立，国会和法院也是肯定要堵死你分裂的可能性，要么就是和麦帅一样，坦克伺候。 像卡梅伦这种脑袋有包搞出来的投票，简直千载难逢。

大卫

tianxq888 发表于 2014-10-19 11:57
只能说：在西方现代政治民主和政党理论下，你共产党的一党专政在逻辑上是讲不通的

这依然是个道路自信和 ...

“党外无党，帝王思想；党内无派，千奇百怪！”

不是有专家阐释这个“一党专政、道路自信”就是延续了中国历史上技术官僚精英治国的传统，也许这就是近来“牵手儒家，重拾道统”的目的所在。

不过，毛为打破历史循环周期律而不计发动文革，不也正是要打破这一道统麽，呵呵……

natasa

大卫 发表于 2014-10-19 12:36
“党外无党，帝王思想；党内无派，千奇百怪！”

不是有专家阐释这个“一党专政、道路自信”就是延续了中 ...

你应该想想老毛当时具体是怎么说的，然后在和王绍光扯的这些比比，再想想为什么有一堆专家喜欢摸这摸那。 这话越传到后面越多投机分子罢了。

natasa

橡树村

老兵帅客 发表于 2014-10-19 03:49
中宣部没法不蠢，共产党对国家的绝对领导这条，在逻辑上是绝对讲不通的，那在军事上叫做死地，但是现实不等 ...

中宣部就是个反共组织。

瓦片儿匠

石工 发表于 2014-10-19 11:16
王绍光那篇文章很有意思，开头还是学术研究的样子，读到后头成了“策对”：

“贯彻群众路线对各级干部有 ...

这是不厚当年在重庆干的事儿……干部必须三进三同，必须结穷对子~呵呵

瓦片儿匠

橡树村 发表于 2014-10-19 13:51
中宣部就是个反共组织。

特别的反，长期干把自干五逼成右派的事儿

石工

hotmen 发表于 2014-10-19 11:52
这是在为“三个自信”做准备。
张维为的新提法是“民本主义”。

王的努力在此之上，他想解决的是理论自洽的问题。如果仅仅从“信”字出发，基督教早就有了“信我者得永生”，才有了荒诞入经，无需考虑自洽问题，需要后头的神学家们来圆场。

至于“民本主义”，这个提法从根子上就不太妙。最早出处《尚书 五子之歌》，相当于老蒋到台湾以后的反思录：“皇祖有训，民可近，不可下，民惟邦本，本固邦宁。予视天下愚夫愚妇一能胜予，一人三失，怨岂在明，不见是图。予临兆民，懔乎若朽索之驭六马，为人上者，奈何不敬？” -----把权力当做驾驭烈马的腐朽缰绳，要跑起来，还不能脱缰翻车，这个比喻太形象了。

猫元帅

隧道 发表于 2014-10-19 08:34
岂止主事的。民主党派吸收新成员的时候，必须先”征求“TG的态度。

没那么复杂。我认识的好几个人都有进入民主党派的机会，区别就是够这家的条件不够那家的条件而已。

dragan

香港没有国安，没有武警，没有军队，连最高法官都与特首不系同源，更何况议会，一切这些维系社会稳定的应该都要靠大陆（97年前靠港英和大陆的共通维系，指签署条约及97年前），然而97年后香港人活泛了，不想要武警、国安，以为只要靠警察力量，就可以维系一个城邦经济的持续发展。幼稚之极。
我想，现在香港的状态可以说就是一个没有安全部门的“相对独立”地区的下场。