正在新疆发生的一场战争

所以我才打高球

coo 发表于 2014-9-26 09:24
帮帮，你一面说别人把这个跟日本人相比不对，一面又说这是中华名族消化扩展领土的必然过程。这不自相矛盾 ...

首先说你的观点，

和日本比当然不对，日本从来没有站稳过东亚大陆，他与东亚各民族之间没有共存的大陆历史。

而新疆汉人早就定居了，新疆的汉人与其他民族的历史交融期是以百年为单位的，新疆内部的民族矛盾已经在各民族漫长的历史交融过程经历调和，各方无论经济还是政治上都以共存许久。

新疆问题是以100年、1000年为单位的历史问题，早期各民族生活在新疆的状态，并非政府组织实现的行为，而是一种自然定居状态，在领土意识觉醒前，并不属于内与外的侵略矛盾。在领土矛盾产生后，新疆内部的民族问题并不简单是以清晰的民族界限的矛盾，新疆的经济结构、政治结构等方面各民族均有分布。

日本人以政治组织的效率强硬占领大陆期间对各民族的奴化、日化教育，对东亚大陆的历史是以5年、10年为单位的。日本在入侵大陆以后，其矛盾的结构是非常简单的以清晰的日本人为界限的矛盾，在经济结构和政治结构等方面完全是以民族分类来进行压迫的。

量变决定质变，程度上是完全不同的。

其次，我认为河蚌站在中国立场说话非常正确，即便中国不会赢，假设中国以后必输，被分裂成多块，河蚌也应该、包括我也必然站在中国的立场上，这与是否赌输赢是无关的。

对我来说这与我的个人利益无关，这是我的中国立场决定的。

第三，河蚌不理你我理你，既然是你眼中看待这个问题是一个赌输赢的利益问题，我想了解一下：

1)你赌谁赢？
2)你是否有中国立场？

不爱吱声

河蚌 发表于 2014-9-25 19:08
哦，新疆的局面终于正常了。去年谈这个问题时，俺还一直在奇怪，为啥新疆的暴恐只用刀，不用炸弹呢？当时俺 ...

说得好。

退一万步讲，新疆要是有一天真的有能力独立，那就是下一个乌克兰。
北疆，南疆一定会分开，内战不断。

新疆的维族和汉族比例差不了太多，其他少数民族比例不高，但是相比肯定更倾向于汉族人为主导，凭什么新疆的汉族人要让开地盘，然后让维族人主导自治。

semtex

不爱吱声 发表于 2014-9-26 20:46
说得好。

退一万步讲，新疆要是有一天真的有能力独立，那就是下一个乌克兰。

以前TG没重视，一心搞经济。现在重视了。TG弄高科技还没摸着门道。这种传统问题，不是问题。

李根

所以我才打高球 发表于 2014-9-26 05:28
首先说你的观点，

和日本比当然 不对，日本从来没有站稳过东亚大陆，他与东亚各民族之间没有共存的大陆历 ...

所长这样不好，非要照直戳人家的心窝子，一不小心把屎戳出来怎么办？

飞翔的芦苇

coo怎么遁了？

semtex

李根 发表于 2014-9-26 22:39
所长这样不好，非要照直戳人家的心窝子，一不小心把屎戳出来怎么办？

...

心窝子该是戳出血来吧。当然，也不一定，这年月。

punishment

老实说吧，这站上有那么一两个人，说话永远是云山雾罩，谁也听不懂，偏偏还喜欢到处凑，谁起的话题都能看见他们。过去大家普遍采取看不懂我就敬而远之的做法我个人认为就很好，既有礼貌，也节约自己的时间。

英语网民有句话我觉得很值得汉语网民学习，don't feed the troll。

蓦然回首

有个不成熟的想法抛砖引玉一下。这两年维稳，自上而下地派加强很多警力，升级很多装备，也花了不少的钱。因为工作的关系，我的客户里有一些就是用我们的材料开发防暴和防弹装备的，真心不便宜。当然我不是说不必要，历史的欠账总是要补的。其次，最近一两年搞的公务员下乡的活动，之前我就挺担忧的，上次看了小淘的日志，我觉得挺真实的。
我的想法是，有没有可能再重新武装起基干民兵来？没往深了想，仅供讨论。三年解放战争的时候，靠着土改，靠着农民的支持，愣是把美国支持的国民党一扫而空。其实，最底层的劳动人民才是最质朴最可信赖的。能不能从经济上向基干民兵倾斜，他们不懂大道理，但是他们知道谁对他们好。
记得以前爱坛里引用过一个凤凰卫视拍的南疆的片子，到南疆最穷的地方拍了两个维族人。一个是小学校长，一个是个维族农民。那个维族农民分家后土地分给了哥哥，靠着贩卖瓜果打零工养家糊口。村子里给他申请了每月360元的低保，他对着镜头眼泪汪汪地说，谁要是说政府不好他敢掏刀子跟他干。评论里有人讥笑，疆独要是每月掏720元给他，他是不是就掏刀子跟政府干？
我觉得吧，与其派四个武警一组看一条街，拿着昂贵的装备精神紧张地三班儿倒，与其强逼着小公务员提心吊胆跟家人抱头痛哭地告别为了个工资深入乡镇，为什么不能把利益直接输送给基干民兵，给他们钱给他们地位给他们权力给他们武装，自下而上地组织起来呢？政府的屁股到底坐在谁的板凳上，他们在怕什么呢？
一点儿不成熟的看法

不想咋呼

所以我才打高球 发表于 2014-9-26 18:28
首先说你的观点，

和日本比当然 不对，日本从来没有站稳过东亚大陆，他与东亚各民族之间没有共存的大陆历 ...

C,他知道个圈圈支持所长

晨枫

蓦然回首 发表于 2014-9-26 09:49
有个不成熟的想法抛砖引玉一下。这两年维稳，自上而下地派加强很多警力，升级很多装备，也花了不少的钱。因 ...

我也想到过这个办法，基本赞成，就怕民间武器总有一天流入内地，内地的戾气也很重啊。另外，新疆可以有武装基干民兵，内地现在也有治安不好的地方，为什么不能有呢？

jerf71

不要不理它，面对它，解决它，放下它。现在正是解决它的阶段，TG已经放弃鸵鸟思维（不理它），解决它就是自古以来的文攻武卫，+土共土法，动员群众。获取情报，提前预防，还需要一段时间。
另外，觉得和那个判无期的有联系。

jerf71

蓦然回首 发表于 2014-9-26 23:49
有个不成熟的想法抛砖引玉一下。这两年维稳，自上而下地派加强很多警力，升级很多装备，也花了不少的钱。因 ...

就是发动群众这一TG法宝，奈何TG久已不用，生疏了。其实那些协警就是民兵。觉得这是黎明前的最黑暗。以前看到西藏平叛的回忆里提起，群众反映说和尚们囤积粮食，收购马匹，身经百战的张国华觉得要出事，提前预防，把损失减小了。鹅非常痛恨那些嘲笑“刀具登记等'的无（良公）知，这里有巨量的信息，最土的办法才是最实用的。

jerf71

不用发放武器，现在的做法是控制杀伤刀具，管理化肥火药，发放高压电棍给干部/协警。对于成群的暴力蛇精，给的命令应该是”成建制”的消灭。

四处乱晃

jerf71 发表于 2014-9-27 01:47
就是发动群众这一TG法宝，奈何TG久已不用，生疏了。其实那些协警就是民兵。觉得这是黎明前的最黑暗。以前 ...

TG放弃发动群众，跟着公知跑，要贴什么民主，自由，人权的标签，忘了人权就是生存，而不是慈善。

熊掌

成奎花 发表于 2014-9-26 15:05
蚌蚌支持你！

花花，我们喜欢你！

糊里糊涂

蓦然回首 发表于 2014-9-26 23:49
有个不成熟的想法抛砖引玉一下。这两年维稳，自上而下地派加强很多警力，升级很多装备，也花了不少的钱。因 ...

如果拿马列毛理论来分析，现在的中特社，上层和下层是敌对的。上层不是准备移民，就是要把剩下的国企吞掉，怎么走群众路线？

而且上层某些人是很需要这些暴恐事件的，就像美国某些人很需要ISIS一样。

大卫

大卫 发表于 2014-5-4 14:09
20万名干部下基层，与前美军驻伊拉克最高指挥官彼得雷乌斯所编《美军平叛战地手册》中的一条指导思想：平叛兵力：叛乱地区居民数量≥20:1000……

从这两年的应对来看，高层或许已把南疆的反恐当作一场某种形式的特殊战争看待了吧。只是应对还是尽可能地平和，毕竟是在国境线内嘛……

龙驹坝

jerf71 发表于 2014-9-27 01:54
不用发放武器，现在的做法是控制杀伤刀具，管理化肥火药，发放高压电棍给干部/协警。对于成群的暴力蛇精， ...

每次都是"抓获一/两名,击毙xx名"....

zilewang

蓦然回首 发表于 2014-9-26 23:49
有个不成熟的想法抛砖引玉一下。这两年维稳，自上而下地派加强很多警力，升级很多装备，也花了不少的钱。因 ...

这是根本不现实的设想，还真以为“人民群众路线”是万能法宝？那是特定条件下的极端产物，跟屁股坐在谁的板凳上一毛线关系都没有。

如今还按照这个方法去搞，说大了就会搞成军阀割据，说小点，会搞成民间武装泛滥，不利于管理。

大家只看到了革命年代这样搞所取得的成就，孰不知，TG刚一建国，就收天下兵器，如秦皇故事。何也？革命年代，闹事不怕事大，先将天下搅个天翻地覆，才好趁其便，并且，此时，杀人权极大下放，也无须三堂会审定罪，执行简单明了。执政时期，建设为主，就不能如此行事哦。

zilewang

晨枫 发表于 2014-9-27 01:21
我也想到过这个办法，基本赞成，就怕民间武器总有一天流入内地，内地的戾气也很重啊。另外，新疆可以有武 ...

武装基层民兵，是个坏主意，会搞成民间武装泛滥，长此以往，整不好，会形成武装暴动乃至局部武装割据的可能。
虽然会觉得出现这样的局面有些天方夜谭，但，回顾我D每次武装民兵，加强民兵，都是在国家危难动荡年代，只要稍微一和平，就会收紧对民兵的武装。这其中的决策，已经说明问题。