设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
12
返回列表 发新帖
楼主: holycow
打印 上一主题 下一主题

[科普知识] 解读NTSB对韩亚214航班事故的最终报告

[复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    17 分钟前
  • 签到天数: 3911 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2014-6-27 01:43:33 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2014-6-26 11:05 7 ?( M3 [+ I1 ?- u* {% O
    这个类似于现在我们搞得SMS,主动报告系统。; W2 d: Y" A8 b0 ?) q
    每个人可以把在工作中发现的问题和差错以及建议反馈上去,然 ...
    : U1 U& n; [( n  M3 N' s& p
    我说的这个不是报告, 就是主控有个本子, 运行人员大概有要求必须要写, 离开国内太久了, 细节记不清了
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    22#
    发表于 2014-6-27 01:57:05 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-27 01:43 1 d* y" _: P/ o+ |/ q: G! V1 B
    我说的这个不是报告, 就是主控有个本子, 运行人员大概有要求必须要写, 离开国内太久了, 细节记不清了 ...

    $ K1 E6 P0 s# V3 g4 g3 w所以我只是说类似啊。。而且SMS不是报告,是主动报告系统,报告人不需要写报告,只需要把他想要说明的东西填到网上就可以。

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-28 02:46:04 | 只看该作者
    "在决策链里如果有人机的互动,这恐怕是一个不可避免的问题。"
    1 s8 g5 s; C0 E" v0 t& b1 d+ f8 y" T* w4 R
    神牛对自动驾驶的车子有啥评论?

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2014-6-28 03:39:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2014-6-26 10:05   {; i+ c/ o! X2 ^$ o! W' \* L) X
    这个类似于现在我们搞得SMS,主动报告系统。1 s- f. N' p2 I( w* T
    每个人可以把在工作中发现的问题和差错以及建议反馈上去,然 ...
    - g( N6 f" Y8 x6 v
    你和马鹿说的不是一回事。你说的这个在工业上交ILS,incident learning system;马鹿说的是对各种预设异常的反应操作,工业上叫Alarm Objective Analysis或者Alarm Response Plan。各种异常实在太多,不可能统统都记住,需要有这些东西帮助。不过现实永远比预设复杂,到时候总是有一个解读的问题。
  • TA的每日心情

    2019-1-27 20:07
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    25#
    发表于 2014-6-28 22:19:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-28 03:39
    : s: M" C% D! C7 A你和马鹿说的不是一回事。你说的这个在工业上交ILS,incident learning system;马鹿说的是对各种预设异 ...
    # b# J) Z2 |' \3 i4 w* m
    马鹿说的好像给你还不一样,马鹿说的应该是“事故预想”,主要是针对运行人员,即运转员每天在下班前填写一个表格,对今天你所监控的设备的运行状况进行一个评估,然后对设备存在的问题给出“预想”,设备可能存在哪些问题,需要提醒注意。
    3 J' Z! X- S+ a& @" N7 r这个表格的假设是运转员对所监控的设备很熟悉,当看的时间长了,能够及时早期发现设备的故障。
    , s9 Y) x# C+ E: Z4 j- L或者更确切的说是“人形”故障诊断系统,毕竟就目前而言,任何一种智能故障诊断系统,其“智力”水平远远不能和一个正常的人相比。
    * f# d: ]8 v4 I+ Y+ t* v' W' J4 M) P# V/ |3 u) I8 s9 h
    7 L' t% \: Y. V8 ?

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2014-6-28 22:30:38 | 只看该作者
    橘子和枪 发表于 2014-6-28 08:19 & V" t7 T4 i8 W' `
    马鹿说的好像给你还不一样,马鹿说的应该是“事故预想”,主要是针对运行人员,即运转员每天在下班前填写 ...

    3 S" D- b1 Z7 N3 |& }  p9 B这个不是事故预想,这是当日操作日志,工业上叫Daily Operating Log或者Daily Operating Instruction,前者注重记录,后者注重提醒。
  • TA的每日心情

    2019-1-27 20:07
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    27#
    发表于 2014-6-28 23:03:35 | 只看该作者
    本帖最后由 橘子和枪 于 2014-6-28 23:06 编辑 ' B! m( L4 A, |9 C4 g
    晨枫 发表于 2014-6-28 22:30 * T3 Z: R4 I( `& ^
    这个不是事故预想,这是当日操作日志,工业上叫Daily Operating Log或者Daily Operating Instruction,前 ...
    $ x5 L' v5 R+ S! B1 K/ k, W0 z
    - A7 a; _- N3 Q( ?! b
    这个真不是当日操作日志" u% p3 u$ f4 {* m
    操作日志该写还是写,不过操作日志重点是今天干了些什么,发生过什么问题,其作用在于一方面由上一级检查今天该运转员是否尽职工作,另一方面从该运转员的操作中看出设备是否存之故障或者隐患,换而言之,只是将运转员看作设备的一部分而已。9 [. x5 y/ x4 a
    而“故障预想”则是从另一方面对运转员提出要求,由于运转员直接操作设备,应该对设备的组成结果工作原理有很很清楚的了解,因此当设备出现异常的时候,运转员能够很快的发现,并对异常的原因给出第一手的判断。8 m; i" i/ A3 F1 U/ I6 p% N5 o# T/ \
    确切的说,运转员不仅仅是设备的一部分,而应该是更高一级的管理者,即所谓“人形”故障诊断专家系统。
    ; Q# f& O( |2 Z5 I) G而仅仅只填写“当日操作日志”的话,则这一部分的要求则体现不出来了。
    6 d. X/ H8 j# s( I2 ]9 p8 X当然“事故预想”一般情况下是作为操作日志的一部分发给运转员填写的,而且很多事故预想都证明是误报。但是也有过运转员发现故障征兆并准确诊断出原因,最后奖励了1000块钱的(九十年代的)的实例。1 g! b; P! h5 p: M8 f
    当然偷偷猜测一下,运转员一般是5班3倒,到点就下班,而设备监督则是正点上班,设备监督和运转员很难碰到一起,而且设备监督对于设备肯定比不上运转员熟悉,所以才要求运转员填写这个倒霉的“事故预想”。2 h9 ~0 T* \+ o8 }
    btw,这个背景是火电厂运行。6 ?6 S" B. Z( g$ s& N! W5 ?$ v
      i4 r9 e8 g' u  i5 T: S" x2 C2 e

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-6-29 01:02:54 | 只看该作者
    橘子和枪 发表于 2014-6-28 09:03
    : T, j" J( T5 F. V& \4 \: }  z这个真不是当日操作日志& f! X- z8 L* l2 r6 U2 M
    操作日志该写还是写,不过操作日志重点是今天干了些什么,发生过什么问题,其作 ...
    1 d* j& N/ b4 b
    看来你们对于操作日志的用法和我们不一样。我们的日志不需要记录当天干了些什么,该干的都干了,没有任何意外的话,当天日志就可以是空白的。要查你该干什么而干没干,办法太多了,根本不需要查日志。该干的是不是干了,这个东西主要靠信任,不是靠查岗。+ @' ?7 m: q2 ~

    6 D1 D$ f% @, H" X5 H2 R我们的操作工发现有异常,但还不确定,那就记录到日志上,提醒下一班,也提醒白班的工程师、维修人员。如果确定有问题,直接就在SAP里填写修理请求,根据急迫程度,可以是抢修、等到明天(下一个工作日)、下一次停车或者大修。
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    29#
    发表于 2014-6-29 02:46:56 | 只看该作者
    那个profile view直接在驾驶舱里给个实时显示,不就可以避免此类错误了么?多大点儿事~

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-9-20 01:00 , Processed in 0.058771 second(s), 16 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表