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楼主: holycow
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[科普知识] 解读NTSB对韩亚214航班事故的最终报告

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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 3509 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2014-6-27 01:43:33 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2014-6-26 11:05
    ! ^' H8 x. }! E6 U5 x, r* T. |这个类似于现在我们搞得SMS,主动报告系统。
    % P5 E) `" h# V' l9 [9 [+ E每个人可以把在工作中发现的问题和差错以及建议反馈上去,然 ...

    : r. J, `2 x- @7 q- G" S! ]5 o我说的这个不是报告, 就是主控有个本子, 运行人员大概有要求必须要写, 离开国内太久了, 细节记不清了
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    22#
    发表于 2014-6-27 01:57:05 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-27 01:43
    , z+ Q! H/ S, B我说的这个不是报告, 就是主控有个本子, 运行人员大概有要求必须要写, 离开国内太久了, 细节记不清了 ...

    4 Z; j6 k3 \* x" v* \所以我只是说类似啊。。而且SMS不是报告,是主动报告系统,报告人不需要写报告,只需要把他想要说明的东西填到网上就可以。

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-28 02:46:04 | 只看该作者
    "在决策链里如果有人机的互动,这恐怕是一个不可避免的问题。"+ d' C- G% Y9 r* r" N

    7 ~' w/ s* ^0 M5 z- F% K 神牛对自动驾驶的车子有啥评论?

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2014-6-28 03:39:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2014-6-26 10:05
    " F" H/ P" f# j6 K* c; Y: Z1 I这个类似于现在我们搞得SMS,主动报告系统。
    5 p5 I+ L3 `- A! c: g每个人可以把在工作中发现的问题和差错以及建议反馈上去,然 ...
    & ], P1 h) s0 z( J- ~  I1 Y
    你和马鹿说的不是一回事。你说的这个在工业上交ILS,incident learning system;马鹿说的是对各种预设异常的反应操作,工业上叫Alarm Objective Analysis或者Alarm Response Plan。各种异常实在太多,不可能统统都记住,需要有这些东西帮助。不过现实永远比预设复杂,到时候总是有一个解读的问题。
  • TA的每日心情

    2019-1-27 20:07
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    25#
    发表于 2014-6-28 22:19:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-28 03:39
    ( }" V4 H2 B5 r: }你和马鹿说的不是一回事。你说的这个在工业上交ILS,incident learning system;马鹿说的是对各种预设异 ...

    ( J" B4 q) P+ `/ Q0 j6 p( j6 T马鹿说的好像给你还不一样,马鹿说的应该是“事故预想”,主要是针对运行人员,即运转员每天在下班前填写一个表格,对今天你所监控的设备的运行状况进行一个评估,然后对设备存在的问题给出“预想”,设备可能存在哪些问题,需要提醒注意。& v% I# F4 x! y: {0 o
    这个表格的假设是运转员对所监控的设备很熟悉,当看的时间长了,能够及时早期发现设备的故障。9 ?2 P& E& }/ ~
    或者更确切的说是“人形”故障诊断系统,毕竟就目前而言,任何一种智能故障诊断系统,其“智力”水平远远不能和一个正常的人相比。
    * T: u6 E; p* q
    3 F3 j+ Y# F, G9 ]4 x& _5 ^$ W# V3 [. O+ |) [

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2014-6-28 22:30:38 | 只看该作者
    橘子和枪 发表于 2014-6-28 08:19 5 z5 t3 A; {" u8 b# }! T8 A
    马鹿说的好像给你还不一样,马鹿说的应该是“事故预想”,主要是针对运行人员,即运转员每天在下班前填写 ...
    " v" ]0 p' B. M& A2 l& ~) k
    这个不是事故预想,这是当日操作日志,工业上叫Daily Operating Log或者Daily Operating Instruction,前者注重记录,后者注重提醒。
  • TA的每日心情

    2019-1-27 20:07
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    27#
    发表于 2014-6-28 23:03:35 | 只看该作者
    本帖最后由 橘子和枪 于 2014-6-28 23:06 编辑
    4 R* D7 u( ?7 s! J6 G
    晨枫 发表于 2014-6-28 22:30
    % M  P* ~* p5 j这个不是事故预想,这是当日操作日志,工业上叫Daily Operating Log或者Daily Operating Instruction,前 ...

    , a# x% e. H1 `* l, M6 y$ A+ c
    3 o7 l( u4 e- G4 Z' h这个真不是当日操作日志
    6 {3 G4 R2 \/ Z) Y7 a操作日志该写还是写,不过操作日志重点是今天干了些什么,发生过什么问题,其作用在于一方面由上一级检查今天该运转员是否尽职工作,另一方面从该运转员的操作中看出设备是否存之故障或者隐患,换而言之,只是将运转员看作设备的一部分而已。
    9 I- e; K: D8 r& k3 i# s" l, J而“故障预想”则是从另一方面对运转员提出要求,由于运转员直接操作设备,应该对设备的组成结果工作原理有很很清楚的了解,因此当设备出现异常的时候,运转员能够很快的发现,并对异常的原因给出第一手的判断。
    - f9 M6 `$ ^3 }4 c5 R1 f确切的说,运转员不仅仅是设备的一部分,而应该是更高一级的管理者,即所谓“人形”故障诊断专家系统。4 @5 P# O8 ?3 i# w9 V
    而仅仅只填写“当日操作日志”的话,则这一部分的要求则体现不出来了。
    + ^! t( X9 F  B$ X+ K当然“事故预想”一般情况下是作为操作日志的一部分发给运转员填写的,而且很多事故预想都证明是误报。但是也有过运转员发现故障征兆并准确诊断出原因,最后奖励了1000块钱的(九十年代的)的实例。
    " x" N" G& z( [; `当然偷偷猜测一下,运转员一般是5班3倒,到点就下班,而设备监督则是正点上班,设备监督和运转员很难碰到一起,而且设备监督对于设备肯定比不上运转员熟悉,所以才要求运转员填写这个倒霉的“事故预想”。
    : o7 `8 {- Y, n* Cbtw,这个背景是火电厂运行。3 ]% _: [1 f" u+ ^1 l: l
    ) l  N) X" b1 `) S6 b4 j) j- H" X

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-6-29 01:02:54 | 只看该作者
    橘子和枪 发表于 2014-6-28 09:03 + E9 w( L$ p3 ^9 n/ m( {$ k8 @
    这个真不是当日操作日志7 T5 y' ~2 s6 N6 W* D
    操作日志该写还是写,不过操作日志重点是今天干了些什么,发生过什么问题,其作 ...
      w  e& g" A" v, Z
    看来你们对于操作日志的用法和我们不一样。我们的日志不需要记录当天干了些什么,该干的都干了,没有任何意外的话,当天日志就可以是空白的。要查你该干什么而干没干,办法太多了,根本不需要查日志。该干的是不是干了,这个东西主要靠信任,不是靠查岗。1 u6 G0 o# ?1 Z* _+ d- _9 _+ p

    3 `' O" P+ H5 f: v我们的操作工发现有异常,但还不确定,那就记录到日志上,提醒下一班,也提醒白班的工程师、维修人员。如果确定有问题,直接就在SAP里填写修理请求,根据急迫程度,可以是抢修、等到明天(下一个工作日)、下一次停车或者大修。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    29#
    发表于 2014-6-29 02:46:56 | 只看该作者
    那个profile view直接在驾驶舱里给个实时显示,不就可以避免此类错误了么?多大点儿事~

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