设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
12
返回列表 发新帖
楼主: holycow
打印 上一主题 下一主题

[科普知识] 解读NTSB对韩亚214航班事故的最终报告

[复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 3507 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2014-6-27 01:43:33 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2014-6-26 11:05
    ! @0 c& t% W: Q/ G4 a, M# Y这个类似于现在我们搞得SMS,主动报告系统。  J: h! [# b0 @* r. f* x
    每个人可以把在工作中发现的问题和差错以及建议反馈上去,然 ...
    8 J5 c4 H; T( F' {+ U+ g
    我说的这个不是报告, 就是主控有个本子, 运行人员大概有要求必须要写, 离开国内太久了, 细节记不清了
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    22#
    发表于 2014-6-27 01:57:05 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-27 01:43
    8 N- @, a' v8 r7 N我说的这个不是报告, 就是主控有个本子, 运行人员大概有要求必须要写, 离开国内太久了, 细节记不清了 ...

    / [* v3 M2 {# H2 G4 ^所以我只是说类似啊。。而且SMS不是报告,是主动报告系统,报告人不需要写报告,只需要把他想要说明的东西填到网上就可以。

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-28 02:46:04 | 只看该作者
    "在决策链里如果有人机的互动,这恐怕是一个不可避免的问题。"# P! w/ k8 A( g& L* `: n, q, z7 T( k

    5 y! T0 w8 n" s6 V* n8 s 神牛对自动驾驶的车子有啥评论?

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2014-6-28 03:39:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2014-6-26 10:05
    & y8 b, |: G" [4 s这个类似于现在我们搞得SMS,主动报告系统。
    ' m6 d- g% L4 Z1 o每个人可以把在工作中发现的问题和差错以及建议反馈上去,然 ...

    % Z8 u3 I5 x* m# @- v* @9 k2 e9 ?你和马鹿说的不是一回事。你说的这个在工业上交ILS,incident learning system;马鹿说的是对各种预设异常的反应操作,工业上叫Alarm Objective Analysis或者Alarm Response Plan。各种异常实在太多,不可能统统都记住,需要有这些东西帮助。不过现实永远比预设复杂,到时候总是有一个解读的问题。
  • TA的每日心情

    2019-1-27 20:07
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    25#
    发表于 2014-6-28 22:19:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-28 03:39 ) Q6 V& r( h/ a* K+ A
    你和马鹿说的不是一回事。你说的这个在工业上交ILS,incident learning system;马鹿说的是对各种预设异 ...

    6 b: g% B5 ?5 M$ S, C$ q( q% i马鹿说的好像给你还不一样,马鹿说的应该是“事故预想”,主要是针对运行人员,即运转员每天在下班前填写一个表格,对今天你所监控的设备的运行状况进行一个评估,然后对设备存在的问题给出“预想”,设备可能存在哪些问题,需要提醒注意。& j! L  b, R3 O+ w1 A
    这个表格的假设是运转员对所监控的设备很熟悉,当看的时间长了,能够及时早期发现设备的故障。
    6 z: x+ A: V/ }' E或者更确切的说是“人形”故障诊断系统,毕竟就目前而言,任何一种智能故障诊断系统,其“智力”水平远远不能和一个正常的人相比。% @* t9 L" j" B

    / `8 m9 S- a- `( C, B) o; R3 k0 ^+ t. z( r" J" {7 a  r  y

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2014-6-28 22:30:38 | 只看该作者
    橘子和枪 发表于 2014-6-28 08:19 , o+ u4 B6 q! J! t1 z( c$ g
    马鹿说的好像给你还不一样,马鹿说的应该是“事故预想”,主要是针对运行人员,即运转员每天在下班前填写 ...
    & E# I: ^# t- K
    这个不是事故预想,这是当日操作日志,工业上叫Daily Operating Log或者Daily Operating Instruction,前者注重记录,后者注重提醒。
  • TA的每日心情

    2019-1-27 20:07
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    27#
    发表于 2014-6-28 23:03:35 | 只看该作者
    本帖最后由 橘子和枪 于 2014-6-28 23:06 编辑
    * w, B- C/ C- z! T: X: {! q2 @; c
    晨枫 发表于 2014-6-28 22:30 ' ~2 ~$ T" s" S# S9 @
    这个不是事故预想,这是当日操作日志,工业上叫Daily Operating Log或者Daily Operating Instruction,前 ...

    " ^. F7 X) B. N7 u* A$ q7 ^/ u" t9 ^9 m' z8 H
    这个真不是当日操作日志
    ; u+ a7 _- |5 Y4 @2 H$ f操作日志该写还是写,不过操作日志重点是今天干了些什么,发生过什么问题,其作用在于一方面由上一级检查今天该运转员是否尽职工作,另一方面从该运转员的操作中看出设备是否存之故障或者隐患,换而言之,只是将运转员看作设备的一部分而已。
    8 y# h6 ?! c; B3 U7 L而“故障预想”则是从另一方面对运转员提出要求,由于运转员直接操作设备,应该对设备的组成结果工作原理有很很清楚的了解,因此当设备出现异常的时候,运转员能够很快的发现,并对异常的原因给出第一手的判断。; [! D- V$ R* K; n+ E
    确切的说,运转员不仅仅是设备的一部分,而应该是更高一级的管理者,即所谓“人形”故障诊断专家系统。
    9 d- Z4 [! T# l% l1 c! [而仅仅只填写“当日操作日志”的话,则这一部分的要求则体现不出来了。
    / W& m" ?  \$ w  Y3 ]: J7 T当然“事故预想”一般情况下是作为操作日志的一部分发给运转员填写的,而且很多事故预想都证明是误报。但是也有过运转员发现故障征兆并准确诊断出原因,最后奖励了1000块钱的(九十年代的)的实例。( z6 Y# Y# S- ?  J3 m; P
    当然偷偷猜测一下,运转员一般是5班3倒,到点就下班,而设备监督则是正点上班,设备监督和运转员很难碰到一起,而且设备监督对于设备肯定比不上运转员熟悉,所以才要求运转员填写这个倒霉的“事故预想”。
    ) r% z- h9 ~* i9 F; z2 s* vbtw,这个背景是火电厂运行。/ B6 V7 v2 z8 W6 b, d; S
    ( s  e0 w; P3 E/ R! d

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-6-29 01:02:54 | 只看该作者
    橘子和枪 发表于 2014-6-28 09:03 ! e" B0 ^3 C! `" p
    这个真不是当日操作日志
    9 \, t! |9 p+ \! a4 ~操作日志该写还是写,不过操作日志重点是今天干了些什么,发生过什么问题,其作 ...

    9 \  N8 Y/ g( K看来你们对于操作日志的用法和我们不一样。我们的日志不需要记录当天干了些什么,该干的都干了,没有任何意外的话,当天日志就可以是空白的。要查你该干什么而干没干,办法太多了,根本不需要查日志。该干的是不是干了,这个东西主要靠信任,不是靠查岗。
    / Q+ \" t! n4 Z) q4 Y  s  ]4 w* K) D6 j. ]
    我们的操作工发现有异常,但还不确定,那就记录到日志上,提醒下一班,也提醒白班的工程师、维修人员。如果确定有问题,直接就在SAP里填写修理请求,根据急迫程度,可以是抢修、等到明天(下一个工作日)、下一次停车或者大修。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    29#
    发表于 2014-6-29 02:46:56 | 只看该作者
    那个profile view直接在驾驶舱里给个实时显示,不就可以避免此类错误了么?多大点儿事~

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-7-11 06:24 , Processed in 0.036121 second(s), 16 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表