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楼主: holycow
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[科普知识] 解读NTSB对韩亚214航班事故的最终报告

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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
  • 签到天数: 3408 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2014-6-27 01:43:33 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2014-6-26 11:05 # P) j; o0 B( w9 ?& b
    这个类似于现在我们搞得SMS,主动报告系统。
    : r2 r: _/ x$ T' ]1 m3 I! u每个人可以把在工作中发现的问题和差错以及建议反馈上去,然 ...

    ( P8 h5 _1 j2 ]) S我说的这个不是报告, 就是主控有个本子, 运行人员大概有要求必须要写, 离开国内太久了, 细节记不清了
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    22#
    发表于 2014-6-27 01:57:05 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-27 01:43 2 _1 ^% h3 c- W% l" K
    我说的这个不是报告, 就是主控有个本子, 运行人员大概有要求必须要写, 离开国内太久了, 细节记不清了 ...

    * W' U; S/ _/ s: S所以我只是说类似啊。。而且SMS不是报告,是主动报告系统,报告人不需要写报告,只需要把他想要说明的东西填到网上就可以。

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-28 02:46:04 | 只看该作者
    "在决策链里如果有人机的互动,这恐怕是一个不可避免的问题。"7 W. ~( x/ a! S+ ^. z

    * d7 F, a5 o0 t! N" T 神牛对自动驾驶的车子有啥评论?

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2014-6-28 03:39:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2014-6-26 10:05
    $ ^* X& y# F! Q+ r1 F这个类似于现在我们搞得SMS,主动报告系统。
    2 I: k0 S0 T4 O% D. U9 f8 k每个人可以把在工作中发现的问题和差错以及建议反馈上去,然 ...
    0 S# u1 V3 H5 a% x% C+ x1 ^  h+ C
    你和马鹿说的不是一回事。你说的这个在工业上交ILS,incident learning system;马鹿说的是对各种预设异常的反应操作,工业上叫Alarm Objective Analysis或者Alarm Response Plan。各种异常实在太多,不可能统统都记住,需要有这些东西帮助。不过现实永远比预设复杂,到时候总是有一个解读的问题。
  • TA的每日心情

    2019-1-27 20:07
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    25#
    发表于 2014-6-28 22:19:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-28 03:39 % S5 [- _( Z8 ^1 o4 d" f
    你和马鹿说的不是一回事。你说的这个在工业上交ILS,incident learning system;马鹿说的是对各种预设异 ...

    & t( p* B" ?8 B$ Y: g% l4 _6 a马鹿说的好像给你还不一样,马鹿说的应该是“事故预想”,主要是针对运行人员,即运转员每天在下班前填写一个表格,对今天你所监控的设备的运行状况进行一个评估,然后对设备存在的问题给出“预想”,设备可能存在哪些问题,需要提醒注意。
    ; F1 c! s7 r5 C  T0 i这个表格的假设是运转员对所监控的设备很熟悉,当看的时间长了,能够及时早期发现设备的故障。. n1 P( s; z) M: X
    或者更确切的说是“人形”故障诊断系统,毕竟就目前而言,任何一种智能故障诊断系统,其“智力”水平远远不能和一个正常的人相比。$ @: A4 U3 u" a
    5 a( X, r" j) Z

    : D# j/ Z/ G. L9 t2 g

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2014-6-28 22:30:38 | 只看该作者
    橘子和枪 发表于 2014-6-28 08:19
    " m% L7 ?6 r  n2 f5 d( ?3 `5 F马鹿说的好像给你还不一样,马鹿说的应该是“事故预想”,主要是针对运行人员,即运转员每天在下班前填写 ...

    6 v& S" b' `! F" G2 Q4 {  m这个不是事故预想,这是当日操作日志,工业上叫Daily Operating Log或者Daily Operating Instruction,前者注重记录,后者注重提醒。
  • TA的每日心情

    2019-1-27 20:07
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    27#
    发表于 2014-6-28 23:03:35 | 只看该作者
    本帖最后由 橘子和枪 于 2014-6-28 23:06 编辑
    2 d/ Z; S; ?- I' B0 W) R+ l- a! _
    晨枫 发表于 2014-6-28 22:30 2 j- Z6 P: X0 s. j% d5 p+ E; b
    这个不是事故预想,这是当日操作日志,工业上叫Daily Operating Log或者Daily Operating Instruction,前 ...

    % Q0 ]  O2 d: L2 w0 R6 I" E; L% R5 G/ d, `# Z  @- M7 r) m
    这个真不是当日操作日志
    ; m! a( X9 s2 J) Q0 \操作日志该写还是写,不过操作日志重点是今天干了些什么,发生过什么问题,其作用在于一方面由上一级检查今天该运转员是否尽职工作,另一方面从该运转员的操作中看出设备是否存之故障或者隐患,换而言之,只是将运转员看作设备的一部分而已。' x" x$ ?# q# f
    而“故障预想”则是从另一方面对运转员提出要求,由于运转员直接操作设备,应该对设备的组成结果工作原理有很很清楚的了解,因此当设备出现异常的时候,运转员能够很快的发现,并对异常的原因给出第一手的判断。! ~! D- ~3 G0 g6 `2 d8 Q* D
    确切的说,运转员不仅仅是设备的一部分,而应该是更高一级的管理者,即所谓“人形”故障诊断专家系统。- e* d, {" j! ?# ?& `7 H
    而仅仅只填写“当日操作日志”的话,则这一部分的要求则体现不出来了。
    # S& q- q' x9 o# u. c当然“事故预想”一般情况下是作为操作日志的一部分发给运转员填写的,而且很多事故预想都证明是误报。但是也有过运转员发现故障征兆并准确诊断出原因,最后奖励了1000块钱的(九十年代的)的实例。
    ) E  s8 K: q" Q8 H- b当然偷偷猜测一下,运转员一般是5班3倒,到点就下班,而设备监督则是正点上班,设备监督和运转员很难碰到一起,而且设备监督对于设备肯定比不上运转员熟悉,所以才要求运转员填写这个倒霉的“事故预想”。
    & T3 r% t5 R0 U8 `/ q' Q! ~8 @btw,这个背景是火电厂运行。2 v8 g8 M3 P0 ^/ `' M

    ( }+ E2 B: d$ T$ e+ r7 L

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-6-29 01:02:54 | 只看该作者
    橘子和枪 发表于 2014-6-28 09:03 / c5 U% c0 K% c# d$ m( y2 g: x
    这个真不是当日操作日志
    ; q- s5 q" P4 b( z) g& `3 k6 c操作日志该写还是写,不过操作日志重点是今天干了些什么,发生过什么问题,其作 ...

    2 P$ q/ r9 o. e3 n看来你们对于操作日志的用法和我们不一样。我们的日志不需要记录当天干了些什么,该干的都干了,没有任何意外的话,当天日志就可以是空白的。要查你该干什么而干没干,办法太多了,根本不需要查日志。该干的是不是干了,这个东西主要靠信任,不是靠查岗。
    9 Q7 L7 b( `/ ^  x* v* b$ _1 x1 d( A1 B% {
    我们的操作工发现有异常,但还不确定,那就记录到日志上,提醒下一班,也提醒白班的工程师、维修人员。如果确定有问题,直接就在SAP里填写修理请求,根据急迫程度,可以是抢修、等到明天(下一个工作日)、下一次停车或者大修。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    29#
    发表于 2014-6-29 02:46:56 | 只看该作者
    那个profile view直接在驾驶舱里给个实时显示,不就可以避免此类错误了么?多大点儿事~

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