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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45
& p/ |) I9 _  Y  t( T法语的键盘和英语的也不一样。
. I" t" e5 Z, g
- k$ E$ n  X" U" J8 U+ M3 b- J, ^
除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49 $ o, c, i' @. G2 ^2 r) V
    除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

    ( _& J% y1 R' ^/ b" d0 y排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。6 k9 z$ o- J6 q) \

    8 E/ d2 A9 a* g" ~& _, ^' H12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54 ) I  P. B- _/ Z/ w) u" n5 E( K3 m
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。2 c, B0 Y3 M% q3 b$ p* d" L, u

    % y& U. P3 z# G5 d0 x& a$ `  Y12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    ( R7 \# r0 c5 k
    那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑 & @1 q+ O* s+ e; T4 w
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02
    9 K) ^6 K' b; }6 t: B那法国人还真是拧。

    : R& H: B" l1 C1 G
    3 m7 J3 C9 R; ^* \6 K我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向4 b' m  W4 i6 m, ]- D: Q
    : C; z' O6 }$ u% K: d* i3 R5 e
    我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
  • 签到天数: 3684 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54 & k8 y& m* \! @, ]. l, _$ n4 q- Z
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。. c3 f3 j5 w% z- B3 e) Y1 A$ W

    9 ]8 U5 l- F, ~9 S5 p12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    % r+ }! T  l8 ?2 }; Q( s9 O2 }
    很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。
    5 e! W3 v* V/ _( H5 ?$ f反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前
  • 签到天数: 3394 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53
    : u* Z5 x* j, y( qLV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...
    4 e' G) Z4 [' r! D
    替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
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    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html$ U7 p, H4 T5 E1 {* B

    + @1 t5 P0 j0 L0 z公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。& P& T: l0 m2 k

    / _" W, ]9 f. o4 x但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
    . P9 A3 S, ?- D4 w
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
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    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。! \9 |( l: O( P1 s: a3 A, }4 O0 n# O
    从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。+ }" o  r" l& c8 T% q2 Y0 `* h
    个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。- ~& q0 c1 e1 k
    用“LUI”有如下好处:# s8 L- l/ b; z, d9 Y% F; t2 {
    1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音
    : L- f2 p1 g6 H2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。' L0 b- `) z9 y( H% B/ v  D
    3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。5 G) S, p* V5 v6 N2 C0 E2 n
    这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?
    3 f# V; i7 N" H3 K8 m
    * H$ W0 @8 x) `0 C( v1 }汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。0 V6 _  N, i6 i

    5 F0 g$ s9 i3 ^* p汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。
    " O1 c. [, B- N# n7 N# {一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。( x% x' ?+ h1 o7 ?
    那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。+ x0 r: H; ]# k  z# L% \9 E
    UI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。: }; P% v8 {8 l" J' t# T! b2 f8 C

    : D" t* [/ I8 f" L字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-11-3 09:30
  • 签到天数: 2255 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03 " P* N' }4 r* E4 [/ h
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。/ L- N+ z" v7 d; N8 G) K9 K
    从发音上讲,它区分开了“ ...
    8 v/ Z6 M  z& g* k
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。- ~) k- e6 b8 g. K! ~* N
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45
    3 r. x2 O' y5 v0 T6 B' G感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。* c  X3 v( [, z- r
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...
    9 D% o7 s! F1 \. }2 r
    这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52
    2 D! }2 M7 R8 B& \+ U3 d今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...
    ; K( D9 }* ?; r0 ]' f$ x
    好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
  • 签到天数: 3684 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54
    / p" s- D8 w0 U+ [5 ]4 L  n好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    # s" U& _) y0 N' S) M没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
    ! `. R& n. [1 j: X5 D% a没查查跟吕后有关系吗?
    9 w5 G/ I5 U! Z+ y
    反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44
    ; Y% ^/ O+ Z& h艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

    " U9 w+ o8 }, b9 u* q9 ~7 J4 Uli 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10 4 }5 v% U8 L) m$ p
    li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...
    ) W: U6 _  m2 ~5 Z2 s9 x: p7 G
    想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题) S3 c3 K; T# D, _# d
    - q# j# [' {* k. c- y3 S: q
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08
    # C9 e4 c' a5 C5 ~我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    : J- d; e$ k! D! l5 q* Q. W9 ]* Z3 F( G+ Y9 z6 B
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...

    % i) ^2 p; q: h0 [, Q当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27
    * n- w2 w( z. B, o4 f" N" `! }LV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦
    6 P: j% Q+ t2 l5 T
    驴牌太有名了!
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