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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45 ! w! n6 Z) P9 j/ ^5 V" P' U; ~. Z2 P
法语的键盘和英语的也不一样。

' V: a/ ?( p7 G0 Q
# N- @5 ~% N' [& E# E% ?+ f除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49 ' K! y2 Y: n- O! w  k$ O7 }1 G
    除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

    " q$ R: d7 H7 j排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。* c& ^# K8 D9 c; r

    ; {' n" S2 s; I12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54
    ' J/ f0 B1 I' b' b排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    & e" O' S" i( R5 t" z  G, u) E( w7 F3 l4 X! a+ j% B8 B
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    , K; [3 e  D  D; F! `" J2 P
    那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑
    , L1 o3 c0 d) h' O3 g' r) y
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02
    & O7 c7 M$ u# Z1 ?2 B; s那法国人还真是拧。
    - H0 \3 @; A7 @2 I7 ^5 `
    : S) f- w6 |9 |6 _4 X& _' F% B
    我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向2 A; q6 @. _& L( K

    # a! b+ H& ~" I& u7 _$ t4 D6 ?/ \我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 3684 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54 & X; p1 i$ O; j3 Y7 ?) C8 g
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。- w8 V/ U1 E8 W- g3 h; G7 F
    5 ?0 o2 a& u$ e) K: u. ^, |
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

    & L/ C- k; @8 C很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。
    2 y9 F% J4 A* H5 U$ \反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前
  • 签到天数: 3394 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 % }7 `1 G4 Z4 P- e7 `4 Y3 d: a
    LV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...

    . x! z5 e& G; D& j% x2 C替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html1 r0 I: @  U4 I

    ! `+ u8 l" K6 m4 U" q公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。
    6 v  J0 t8 S' q0 O- [# q7 J  N
    % o! b; u) }/ |1 S, L' h" u但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
    . m5 p: F. Y9 ^! m& n( j0 ^
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
    ) y% T% x* o" I2 `( g从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。
    ) V" J/ F: p3 A! d7 w: e" Z7 o2 ]& y个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。
    6 A2 O, B( D" N& P( P用“LUI”有如下好处:
    1 n/ h! P7 k1 a1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音( c) A- |; {* Z9 X7 A
    2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。
    $ g% B# \; @) Q2 H2 i6 B/ n. B( x% V; M3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。
    6 I3 D' y: I- [5 z8 Y  L0 P* p( b这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?/ \& q8 z" q! v
    ' x- m5 b% D1 f1 S) t2 x0 M( p- k' ]
    汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。
    # O! [4 T' e4 t( |$ u
    # r# K% x. \% [汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。
    # ~6 {. M' o& ?$ \- X$ D2 _一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。' n9 B/ r3 R- ]
    那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。/ ]( E) {0 `) n8 ]/ `; l$ |! Q& u1 s
    UI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。
    - E) N$ S5 t- R# S1 S- r3 g" ]0 g1 d, J- }
    字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-11-3 09:30
  • 签到天数: 2255 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03
    ; ]  D8 A3 r/ b0 v) O! z" t8 E谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
    " `$ X+ Y3 R# j! O; c3 U; K从发音上讲,它区分开了“ ...
    7 A/ \0 y- Q% u; u/ _4 P
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。: s7 x0 M: b$ A& P# H2 M
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45 # ~. t5 |+ F# r( z! {# w- D  {
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    9 f/ |3 C& c' R$ S) C7 e3 @俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...

    4 k* |* P: f/ x3 }! a这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52
    6 \8 U5 q: \1 ?今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...

    ! N) S1 _) C6 w好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 3684 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54
      b' r( l/ O' s/ s* A& g好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
    ' |6 s/ `8 D" c$ ^
    没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51 ! P5 B4 u) B$ `0 W6 c2 Y* N6 k
    没查查跟吕后有关系吗?

    & J8 {. e7 K' a: ?9 i' d反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 % R. X* M6 r0 C5 E" G
    艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
    - K# ~% x0 }9 D0 W1 Q3 f& w
    li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10 ' ~2 H# w/ t' m. A& t3 t& h9 O
    li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...

    - v& b% f3 P  [1 R7 R想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题" i- D2 s$ G, _! y/ j2 P# W- {
    1 G" E! Q5 N. d
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08 6 K0 l, c0 N8 a( V& W0 x  n4 |
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    / `7 p6 M7 _$ G! T. f4 s, P( F! }
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...
    ' Y$ j9 ^' [( ~7 v7 \/ p
    当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27 0 Q# [' s" W& y; h' W* h# a" x
    LV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦

    ; g) P) Z( H: v驴牌太有名了!
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