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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45
% w, X" j" `7 V" C+ c* k3 D  o法语的键盘和英语的也不一样。
* l# W$ T0 ^. B4 u
4 o& {6 P( k- W; w2 S! m
除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49 * m' Y  l( ]! D  i. G: N2 ?, k
    除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...
    " B& L% V' M: Z) [  D& y$ v$ D/ |! t
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    8 X. a$ I; n& _3 W" V* z
    ' H1 O. ?9 ~1 n* T" i( I12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54 , ^5 ^* e6 y# x! _& x: G! y
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。; ^- J7 c' {: \. k( S' _
      D& w- @& c3 d
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    + W( B+ _+ B$ W: x  I8 i
    那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑   a6 G1 ?# ~) s% q6 ^, u, l: {- _6 m
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 + b3 q+ h' y5 [! `& a; d# r( o
    那法国人还真是拧。

    4 b1 Y% k- b5 n/ l) ~7 A' o+ z' m6 a. f- P
    我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向9 O# u7 N* K5 c1 A: T9 F5 N8 ]3 v8 |3 a

    1 m: M* C& B6 {. {我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
  • 签到天数: 3725 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54
    7 Q5 c. H: [2 Y8 [排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    , W; p6 S- _2 o3 U# V) j4 t% }0 o3 X! |0 y
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

    : V5 y1 z9 a' z! r很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。# x  U6 M& j+ D. G, ^9 S; z
    反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 09:43
  • 签到天数: 3424 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 3 v* ?$ N* s3 u# |
    LV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...
    4 ^# z3 l, r2 b" T1 [
    替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html9 h, v7 ?' {7 f& F! f

    8 e" j+ A9 F- Y: s* o% h7 _1 w公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。9 e! d" |1 _: l. x
    0 l( f. Z& z- D9 F0 ~7 J% h
    但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
    : P: D" S' Y+ @! M; r
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
      x+ |; S* H/ c+ ]& k- g从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。
    - x* `6 |0 _* F& o7 L个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。
    4 P  R* b0 l, c( A$ C用“LUI”有如下好处:
    # T4 K& H, q- X& A, \1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音# [  X6 o( D0 h5 |
    2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。9 \8 [$ S0 w9 w
    3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。
    0 u+ y6 T; Y. D2 v0 N这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?& b2 }  }5 G2 ?  n! x3 ]; i* s% B+ v7 D
    , q. A+ Q4 ]+ M/ |
    汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。
    / c8 ?! v9 W+ w* O/ T
    / _; a$ [: t7 C5 u) U汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。
    3 z  Y9 @$ j( f/ h+ y一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。* v5 l$ j) h! P2 x/ k
    那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。3 }1 S0 _1 H* d$ c, a
    UI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。' G! m  e) B1 g/ Z% U" L# M7 R
    , U' a4 l4 z* S
    字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-27 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03 . e2 i: S  \2 @0 u
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。  r3 J5 B7 ^& H2 _. S* E2 t
    从发音上讲,它区分开了“ ...

    ! I. o4 ?: ~+ l. u  H$ b& a感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    / I" S. O& s# r6 C5 E俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45
    * U* f# Q3 O, Y% p感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    + P( B- i+ d  A+ o  b2 _$ j俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...

    * b" y4 F% h( n0 B9 s0 Z/ F, \: L这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52
    3 ~! c6 o0 w# n( _9 i3 b/ N6 Z6 I今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...

    4 |. j) x& A  M+ f3 `9 M$ P好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
  • 签到天数: 3725 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54 ! P& t& D3 H% l
    好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    " W4 ?3 c4 a* T( }没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
    6 B# u% x) b+ Q, M* {没查查跟吕后有关系吗?
    8 B( I# a) k4 ^5 q! a$ P0 F
    反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 7 U$ \* J8 G& ~7 Y4 F0 j8 y, y. i  o1 G
    艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
    . x& ^( f8 h' u4 ]2 S  \; V$ o$ V
    li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10
    7 t, r: V* W; o, pli 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...
    ! i" \7 y8 z" |+ g: D
    想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    ' x- c  U. E  o# s& M
    ' Z& G2 j  c3 \* `% q% D日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08 4 V+ V3 V( C7 `2 a
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    0 Y* W, {; _- x. s1 K1 Z( A( ~( t1 K3 e7 o4 O+ t6 C) ]% U
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...

    " L# {( b  ~. a. H0 Q) H当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27 . W7 j6 {5 F" J. N0 w
    LV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦
    % v# q( e$ G4 n
    驴牌太有名了!
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