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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45
6 Q/ x+ y+ |6 s1 j3 U+ D( V法语的键盘和英语的也不一样。
1 p. i! W* L' N
: |) ]0 ^+ |4 g6 m! F7 ]) R
除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49 & h1 @! C) n$ Z0 c! I+ \/ x+ ]3 F0 j
    除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

    ( o6 r5 R' L' I3 g2 h8 I排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。4 f. a( D, l5 q  X- q6 s
      `" t2 X6 M5 h& Z& @9 b0 \/ f
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54
    0 {6 g7 M& S% B0 l排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    9 c/ ^( U* T5 W1 Z, ~* |0 k  M" W7 g5 _. l) B
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    2 _- }  J/ ?. e5 b
    那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑
    , c5 p. {' V2 v( x) c5 b7 q; J- h
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 ' b1 m1 A6 z7 T  B9 x
    那法国人还真是拧。
    % \) J2 s, d. x% y  _# V

    * ^5 o+ g7 r3 w$ Y$ |我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向  v7 O4 i. a3 V/ ^% r

    ' R/ }! o  F5 I8 l$ L我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 3435 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54
    ! Z6 m! e. W! L0 b! x排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。& L6 G) @( O# X1 v9 U3 H

    ( ]% C/ M& y. S0 @% V12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    ( F9 _% }% I0 M4 I5 R
    很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。! n/ V( ^7 a1 A% o
    反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
  • 签到天数: 3195 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53
    5 V5 r2 i) F& p& k* S8 U% Q$ eLV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...

    + q/ \1 O2 Q4 j. c替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html8 L' w1 ~' b' P6 r$ L4 M

    $ d" e: i" p: C3 y) d) B公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。
    " z2 w4 g: R* T9 k1 G
    2 V8 @3 j6 \6 m* e2 v/ u4 l$ [但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。% O! F- K/ J/ W. o- [
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。- T) r3 g9 z6 y9 a% g
    从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。/ t5 ~! L" q" k6 O: v) N" b
    个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。
    3 v8 A( E$ }7 n/ t% y用“LUI”有如下好处:- @4 j) G, [2 f# `1 p8 S; x
    1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音
    : j5 B2 `9 V* m8 E2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。
    / m6 A- q7 {' I" {; Y3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。. H5 x4 ]0 t9 d
    这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?4 |- R; m0 N; v! ?4 c& R4 d' i

    & J# ?6 d6 l& _( @- u% Q汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。
    * `) p5 l2 P8 x7 z8 B2 N3 g# U5 G4 K% T* ]5 I4 P
    汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。, N' n, f8 Y6 O' m9 N
    一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。) `: l5 {: t- n- R) q
    那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。4 S6 Y3 l2 l4 n6 f3 G
    UI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。& v7 c+ ?7 N1 e6 s& k6 z& R  h; X

    - K$ q6 [9 u. `6 k字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情

    3 天前
  • 签到天数: 2205 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03 % y7 B( z( Y2 b
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。. `4 A& P2 E$ ~- H
    从发音上讲,它区分开了“ ...

    8 Y4 L, s( B! ^- M# u) o! B感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    1 U: p! N' A# o$ H8 W& C. s俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45 8 R# M7 l. d& f1 u3 {1 ~$ S/ u
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    # R6 B' ?+ m* D俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...

    ) _7 I4 |: C0 C9 F) {! X1 @7 a+ L这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52 * u  i+ M3 \( [4 k: {8 h
    今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...
    # D- m- \9 R4 ~- {
    好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 3435 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54 7 Z; [4 `8 \# e0 e
    好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    4 E' {% G* J% i/ a. l+ H没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
    . e* m. l5 I6 A. v' r+ Y没查查跟吕后有关系吗?

    9 [4 V) v9 ^* F4 U, u3 I. T; w反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44
    2 E5 J& ^/ v* G) n8 T4 a5 x4 J艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
    & s: v; W* p' W8 b5 O# h
    li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10
    % {) d5 m; [- y: J4 [( lli 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...

    , }1 f( N9 T# v) b& _4 t: E想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    ! a1 n7 e$ s: f# H, m
    4 `+ g: A- t+ N+ z日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08 ! P; Z8 R1 l/ b1 w# J  |
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题5 E% l' E7 ], Z! O5 G" P9 I9 G
    / a, p/ A" u! ~6 V6 J" l' @( l: t
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...

    : r4 w$ E3 f8 k' d9 |% a9 d! a) ]5 b当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27 " a! I4 x& r+ [4 s1 j
    LV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦
    5 M. U3 w0 \( H# O
    驴牌太有名了!
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