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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45
2 {* Q* \1 g4 }$ k/ J法语的键盘和英语的也不一样。
* G- u; T# ~9 a& x

$ Y! M# _3 V* d) \6 ?: ?除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49
    - a5 P2 ?! V2 G+ b% ?+ ~除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...
    ) a3 p" u; c, K) ~
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。  R7 ?' y+ f1 ~) M0 Q: i

    / S8 r- {, D# i/ a  r% W$ ]12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54 . L) S. v+ h( `: n% {
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。2 a  y6 D. y- `2 V3 R4 S( ]+ I0 r

    : I6 H6 Z& N5 e. Y" K: ]; y- B12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

    % b# l/ _- i4 F. c1 m/ q6 M; p那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑 * S  T0 M% a( E3 K, A0 B
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 7 A- |, \% `* c, X: w0 m  z6 S
    那法国人还真是拧。
    / |, U' y% @/ e8 v* P2 l

    : t2 T& l* t1 X8 x我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向
    4 q! Y. [3 K! {5 \0 G
    4 U" u" J& |/ J我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    21 小时前
  • 签到天数: 3409 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54   Q0 I. R% _, h
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    : Z5 {  l* O; h: G/ I7 X" u6 `4 k# D) M$ k
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    3 G* g7 L+ x2 g
    很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。7 K; F' `# u$ \" \" Y
    反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    开心
    21 小时前
  • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 * w9 f& ^2 f% P8 N- o  H
    LV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...
    1 i0 ?+ e0 i" Y5 k4 V$ b( c
    替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html
    : V! q+ G$ ^! t5 @3 i5 ]1 c2 n
    & V, [7 A8 }5 p公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。( T3 w/ s' r# x( p$ ~  j0 X8 D
    + S" ?% }, }# t1 c* `5 Q8 p
    但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
    . t  g- l  \9 U6 g7 [$ y
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。, A" s+ P* q+ r" Z
    从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。
    4 l, C( Q! O+ o个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。
    , y. H) a/ s8 A2 }1 v. n5 S用“LUI”有如下好处:
    4 j, j+ ^1 ]' n- S0 l: J3 L- M& x1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音8 x; l- J9 @+ G8 y. V: [3 V
    2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。
    ; t3 q  H& T/ p- l3 K3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。
    " y! K) G/ C7 b7 T/ u$ x: f这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?
    ' c, H- n8 k/ i) W- N) ~& m7 ?* L  t& `( r! h) k7 d6 G
    汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。
    & C5 f* J& [4 c: c
    ' n* ~" R. J# u( y" P; }1 A汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。
    ' {6 i5 C3 i( t; Y/ _一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。0 b( a' e) s! ^1 l' k
    那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。
    * d& n  k) |& ?, EUI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。! }3 q2 U$ s4 g0 R
    7 u5 C# O! s( {3 L
    字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 11:23
  • 签到天数: 2193 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03
    ' J/ a  W: ~$ s( [: J% N8 Z谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
    ( X- X, K$ e! b' h2 K% h从发音上讲,它区分开了“ ...
    ' Q6 {) E% W1 C' A
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。% R7 a2 L  S6 [
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45
    : A2 V9 {, o. @; n2 P5 S- R感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    / r4 Q. s, v4 l) k3 G6 t( j: d俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...

    ) C% L9 x  k( c: D8 |这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52 3 I  {6 T4 X* c% h2 W6 w$ E2 j$ b
    今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...

    3 C+ Y* ~: i+ {好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    21 小时前
  • 签到天数: 3409 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54 " ]! u5 C4 N9 r0 \% N9 y
    好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    , a1 e( T- R" S没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
    9 u  W- J" `1 i6 r6 N) I没查查跟吕后有关系吗?
    . ]3 M/ _; Z& @" j( K4 W7 x
    反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 $ I3 F9 A$ k8 w# }/ A
    艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
    " f4 h; ~: `8 @; |7 l& y
    li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10   Q! m' r- z6 C/ G4 l& Z8 P* v
    li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...
    ( T* m2 r1 b/ Z. N: l0 E7 ?- q
    想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题/ L( J/ x& J: D) y- }

    8 J/ }  O; v$ w0 Q: Y3 b日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08
    ! F# q) p* B- ^  q2 M+ b( V  r2 @# X我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    & P0 M4 h  \$ d  Z% L! W) E, p: ^
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...

    " i5 X2 S. `; r当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27 $ ^  Z5 g" t/ t* {4 R* B9 ]# }
    LV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦

    ; F- O5 b4 a+ U, w$ N. d驴牌太有名了!
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