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爱吱声»广场 › 研究生院 › 语文书斋 › 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU ...
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楼主: 石工
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[语言] 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？

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晨枫

该用户从未签到
21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45
/ v7 T* b- z+ e& T0 I& k法语的键盘和英语的也不一样。

& d4 A) [, L. D% W9 ~
6 f* _0 `9 `* O! K/ W& Q- S除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语，想不要都不行。
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燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49
    % F( D% n4 ^" }( m  \5 o除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

    - N( k# @! u7 q' N, |排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    : B" d1 \5 i/ T3 J' j
    8 ^# R) A3 z! L/ A; O, L12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上，然后发现，TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54 7 {8 M( B  T' l/ a/ b7 U
    排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    6 F0 J; T, n9 N8 x( L& T9 l% I! m% g# |9 i0 b6 r% q! m( V5 D0 M, `
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    " Q, S9 P" C* E3 G9 r) d" X
    那法国人还真是拧。
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑
    ! F8 G" ]+ Y) q5 a
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02
      g7 A& U' F* _0 z9 R, |那法国人还真是拧。

    % j, `5 v6 A7 I5 M& b7 s, n
    9 W7 |, F2 O& c  W- L我也拧啊！是真拧，因为只能用笔记本的键盘，又不想用它的小屏幕，双臂，鼠标和脑袋一直是拧着干活～～不朝一个方向2 L6 Z2 i; v- U- }. E/ f8 h

    2 P3 X$ T* E: g5 M) F0 g, G我这是被拧？
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    马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前

    • 签到天数: 3308 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV，至于怎么念又不烦自己，在国外last name平时也不用
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    punishment

    该用户从未签到
    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54 ) d# A5 ^$ u. M6 T( S! c
    排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。; ?+ e  b8 L' C' z

    ) Z7 B) j2 |* i4 t. X! H4 Q12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

    : a( I+ W+ `3 V" _% \5 S很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。
    % c6 \' h3 `! A, O1 N反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过，经常需要解释给他们听。有时候解释也不够，非得看见才明白。
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    jellobean
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前

    • 签到天数: 3073 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53
    8 h% N$ A3 x, g/ O. z( gLV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以 ...

    * J: g) d+ z! N' j  O* q% j替姓路的问为什么要改姓吕呢？
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    本拉风
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13

    • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍
    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    大卫

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html
    5 Z  x# K3 @. p' z$ K9 S
    $ p1 U/ |, e6 P  |" K* p+ A公安部出入境管理局新规出台后，以LYU为准。
    % k" A& R6 b. V* ~- ?+ g& e2 _( U; t5 F$ @
    但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式，为解决前后不一致问题，可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。2 e* h; ?/ `: U( ?) U" `" S( f7 j
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    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。* R6 [' E' o/ K( @: W
    从发音上讲，它区分开了“吕”和“陆”，却分不出“吕”和“刘”，从一个坑里爬出来，又掉到另一个坑了。从字形上讲，它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。' S" ?* G. c9 ]/ T. ~6 ~
    个人觉得，LUI是个比较好的方案，而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。
    - M% R- C( m6 a用“LUI”有如下好处：
    * |7 e  ~) k% ?1 [! Y- y8 e1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音% Y4 u# [9 E$ L! v$ Z0 H/ ~. G
    2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试，他们在听到“吕”这个音的时候，都选择了“LUI”。进一步的听写测试中，他们也都写下了LUI。
    " h; S4 z* f* M$ Q8 K3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合，LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。
    7 X8 W6 F- o2 S- M4 e这个拼法的最大问题是：UI已经代表了“微”音，能代表“吁”音吗？
    ' g: @8 c' ]$ W3 l
    & h; y* n" i1 y5 ?' g. D汉语拼音方案自身已经给出答案：有这样的可能。
    6 m- t) S8 G2 u+ b  b1 L" a9 b6 u2 ^9 ~* C7 M6 C
    汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统，因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”，在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”，”不发“依”音，而是被冠以“整体认读音节”，从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。6 @0 [+ c# k5 v$ f: S
    一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”，在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点，变成“JU、QU、XU，YU”，在L和N后面又保留两点。
    - P* p( R* _5 A那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢？四个字：“整体认读”，即以音节为单位记录发音，而非简单地掌握声母和韵母的发音，然后真正把两部分拼起来读------这个时候，一认真就输了。
    ! A2 s: f% B1 y) w, a% HUI这个组合有个巨大的好处：它并非实际存在的元音组合，而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写，同时，在普通话中没有LUEI这个音，也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法，由于前述的拼音组合不存在，不会造成混淆。
    , z: {  k( {6 U4 H: @
    * P6 n, N& T/ M$ J- q6 \字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难：用五个元音字母来表示六个“单韵母”：a o e i u ü，并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号，是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化（即仅用26个字母，不使用附加符号）的过程中，这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案，需要通过个案掌握音节拼法，而非理想中的拼读方案，对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节（不考虑声调），分组逐个识别并不比规则加例外来得更难，这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字，从可能性的角度考察了汉语拼音，觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实，并在此基础上找到合适的方案，比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

    点评

    洗心
    高！  发表于 2014-6-13 18:29
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    伯威
  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前

    • 签到天数: 2131 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03
    ( q" n' I0 {, w3 B* v谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。+ c# a7 W- y; ~  N4 Q6 n* H
    从发音上讲，它区分开了“ ...
    / H! N2 K# }/ S2 ^1 _: ^
    感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。  M: G% d5 Y/ p( i
    俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。
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    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45
    ! F6 ~* u0 v2 I/ h* B感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。7 w, ~: ?; G; ^
    俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。 ...
    6 A$ \1 X& w8 U; ^* L
    这个应该算是实际问题，因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人，当然也会选LV或者用LYU，但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大，是因为吕姓主要集中在河南和山东，护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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    容易
  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52
    . `& m1 g. d$ Y5 x! G今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...

    . E$ M, F6 `- p4 F6 T* \/ h( K+ a( k好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    马鹿
    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上！

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    马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前

    • 签到天数: 3308 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54
    % `$ D% R6 o8 S; S8 x9 I好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
    2 _0 B% O5 i# x. `
    没查查跟吕后有关系吗？
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51 ( l: L2 T$ Y3 u6 p! A
    没查查跟吕后有关系吗？
    ( V4 k+ N/ Z' v: l9 r/ S6 u
    反正比吕后漂亮，学问大，善良。
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    雪个
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50

    • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44
    $ {: k# A+ b) C0 |. w艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

    ) z0 F9 M: m  Q* n) ]li 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10
    " J. C* Q5 t' }li 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点 ...

    ! h' r1 V0 T, s) T# l想起围城里面李梅亭的翻译来了～～～还要有意义呢。
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    月下

    该用户从未签到
    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题+ W: x8 V6 R2 {+ `1 ?/ ~: w8 v( u

    / @* h6 T5 Q+ m  U0 g0 ^日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08
    3 O5 O8 a) V$ m4 z4 |9 k我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题
    ; r9 D+ k# j9 V2 U
    & ]3 P: ^9 m+ q9 B日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...
    ' @' X9 m8 i1 @
    当然没问题。英语里也接受了cwm（\ˈküm\，山谷，源于威尔士语）这样的单词，w都能混进元音字母队伍里，v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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    天地一沙鸥
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33

    • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘
    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27 + g7 P9 N5 I; i
    LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦

    . }5 `0 @8 d7 t0 R. k& @驴牌太有名了！
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