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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45 5 i5 G, s# B8 W4 K- ~( Y
法语的键盘和英语的也不一样。

, B' s" v1 ]4 {7 B- A- i* O
( M9 c. Y" S; J# k除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49 : _! y6 Q2 B4 C- Y2 ^
    除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

    / [1 X* S% d) g) p: H& U排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。3 y9 _5 h' C4 o, U

    ( O* Q+ I1 `/ O# _% j; q' o12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54 $ ]7 Z& v* m9 K3 x; J
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    + Q( @' S; R6 q# {" M  p# A5 I; E) y4 J9 j4 Y6 ?
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

    ; t2 U$ p1 k4 [) C( ?; h那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑
    $ X; S7 W& ^7 S- B/ Z2 B
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 5 O6 Y+ ]# z0 r
    那法国人还真是拧。

      z" ?# o& Q# D1 d6 R& F6 k5 c1 h  ]$ X" g) {' ?6 _$ B; n
    我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向
    " C. ~* u; I$ i7 q7 |  \& ~; Z
    + @. ^, n' s5 K# b4 O我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前
  • 签到天数: 3082 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54 4 O/ d4 r9 ]) q3 t  f
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。  f9 C1 w4 U' a  L$ j3 M; X

    * j1 K0 G3 \+ h0 ^12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    3 [. J& |8 }$ h
    很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。; V6 V9 F, `+ j- j0 F1 R
    反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前
  • 签到天数: 2883 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53
      ]* f8 @( J* k1 B! D* ILV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...

    * K9 A1 S7 Q) {* s替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
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    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html
    % A8 m" a- d8 }% g# j0 t; n8 ^2 c: |/ S9 ?
    公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。" b4 w% G8 S' P* u% o7 K5 |7 V
    ' y1 j5 ^/ k. G5 I, @" `; J
    但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。/ y( Z$ P1 [' G* o6 r
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
    # t" S9 k4 H, ~/ d' H. f* l从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。, P# H9 R2 N+ A
    个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。9 {& }# c9 {, k/ V" S3 \, T6 Z
    用“LUI”有如下好处:
    3 b5 T4 D& n2 W( z( w5 v- ~$ ~1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音
    , n* q( K9 g7 T/ K  ^2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。
    " I4 k2 V  Z- K" Q9 ^" X1 G8 q3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。- P+ w+ {, w, B. b) r" {
    这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?
    8 n) G' w. s% F; L8 j0 f$ g" z% m9 W$ Q! o/ v) h  T6 R! D
    汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。
    9 u% e% k; M6 ^( U
    # i- y: b9 F' O7 {汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。
    - d0 ~/ p' Q( F7 q一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。
    ; ~. Q9 F% x/ P那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。! o: h* i" e. n! o; r
    UI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。7 F7 L1 m( h8 t+ u. F

    7 m+ Z- y& W+ P$ |字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前
  • 签到天数: 2025 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03
    6 h  d( g4 d  k6 ?  Y0 u2 u3 v/ Q谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
    0 H  r! a' f' U. A从发音上讲,它区分开了“ ...

    ' h6 H0 r4 b+ `$ i# q% V& x9 R+ G感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    * j5 A$ a5 K/ M; R, I2 V俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45 ! n+ H+ f; [" a' |& C
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。) Q2 U  ~8 t! p) e" o9 A
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...

    ) M2 D, x, J. M5 T' p, {0 @( X这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52 * R( z7 l. `( y* X9 X3 C4 R
    今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...

    % t6 B. `; `% p+ F. _, d# d! M好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前
  • 签到天数: 3082 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54
    4 F9 c5 \$ S8 ?: L0 I" y好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    3 a# L9 x" w& h4 {2 R+ A没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51 3 ^/ I# Z) c  Y/ B
    没查查跟吕后有关系吗?

    5 `& Y4 H; k2 N反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44
    2 H% J1 i" h. K, u; N3 e艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

    4 o) f, K( p2 ^' t1 w' zli 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10 - j- K1 F( ~% e( U2 ~  q" _
    li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...
    - d+ U, Y: @6 K& S; Q! B
    想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    6 n) g8 L# P/ g9 s6 a" F
    " m4 n0 l+ B' e- J, q日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08
    $ |0 h4 b! G* b# \* S/ Q我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题7 K( q5 [3 z, d/ p% g0 f
    " v; Q3 N1 L( j9 g$ E' m; u3 r
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...

    3 k& `& _0 @0 D: w2 g. R' z& C+ G当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27
    3 c, s+ r: ]2 w4 ?- G) u. zLV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦
    + d/ c2 s! O: ?5 c) C9 x+ ~
    驴牌太有名了!
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