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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45 ; Z' C: k2 _+ n* I1 p7 g
法语的键盘和英语的也不一样。

- ^. H& v7 w0 R- m6 f( M7 ]
7 l9 m" \9 p! i( O除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49
    ( a4 P) P. `. z( J# i+ h3 E除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

    7 n+ r+ a$ L7 |排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。. l8 p5 T2 Z( R; E7 j, h. |9 J
    8 f# n2 l3 _/ k9 w6 w4 S
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54
    ! S& m* h5 N! t/ X排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。! ~" n- C, I1 \# v  {/ d- Z
    7 d" o8 p( j2 {9 [, g7 `
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

    3 L. D4 H/ {' J- y4 e那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑 , I+ o* q1 x  ?2 h! B
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 & S$ j  `% ^+ k# m7 z4 E( X0 W: r
    那法国人还真是拧。
    ' A& V; @4 b3 u7 y0 @

    % @! s+ x* b# {3 u3 k# T. n8 @3 K我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向: c9 L" W& ?+ y

    ; w) _. I+ F- U# S. z* D& g9 c我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 3271 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54 : W. R  s# L- y1 t
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。3 N9 x2 N6 i% D: b; a

    . _) n, W0 _* v8 A% _12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    & ]4 d9 j  ^7 H* x4 [
    很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。
    & [9 R5 B8 y" g4 ~3 l$ I反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:12
  • 签到天数: 3038 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 2 J8 q7 |) M' a( ^
    LV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...
    & ^7 Y' c1 i& R% l
    替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html
      p' F+ ^7 F+ w2 Q. }: Q
    : l+ P# f* U0 o/ \6 ]* l公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。" o2 s% }' l2 n- B

    $ M1 C$ e7 f! k& H但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
    0 K2 I( p# r2 j, I+ @; i
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
      q4 q) X3 L$ o  ^) a从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。$ _3 A: c  ]/ O* f4 @2 k1 d
    个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。. l* x4 W3 c. n( l
    用“LUI”有如下好处:
    9 |& q- X1 L: }$ C: g( V1 a7 n1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音6 M6 x* ^( T2 u3 K& v& _
    2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。
    / V! B2 N* g* \* g  e8 k3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。/ l& n8 @1 f# Y$ b
    这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?8 Y2 M! J6 @2 ]( C/ U" e4 ^

    7 G$ d# N( b+ A% q7 c汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。! Q. V2 Y( R, G7 [1 R4 b& h3 e

    + g2 A( w; ^3 f9 J8 S" E8 k汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。3 q7 B  T5 s7 t+ C  H
    一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。
    5 k: |! V7 w3 |那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。
    / `- A3 [+ ?1 rUI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。
    7 I+ l- F. [. G' Z
    - C1 Y) f0 Q7 d! [字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 10:23
  • 签到天数: 2101 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03 8 j2 f, @6 g' h. d; ?5 |8 n
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。) B. v3 m0 Y6 i; e1 |9 Y1 K% l
    从发音上讲,它区分开了“ ...
    8 s6 p# D6 ^0 i6 K+ v
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    4 a8 b, Y. _! ?- ~俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45
    ' D; |8 _5 ?( }$ b. Z& Y感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。3 W- X( ]: y, n5 @2 @+ t
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...
    % B# X  C- {" C9 i* p8 L
    这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52 - u; o0 X4 J# h+ i# v  V) c
    今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...
    6 a7 ~: s2 A- b2 |4 S8 c
    好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 3271 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54 " x; a; X# f, s" c
    好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    * n& m3 F$ V3 _没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
    - F/ T& R8 B3 q9 z9 y+ U+ a  b  d没查查跟吕后有关系吗?

      s* B6 W2 k8 S$ m8 q3 E+ S! g0 Y1 W8 v8 O反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 ( ?- V. d8 t1 ?7 @) k3 o3 B
    艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

    , ]1 C( u; u0 _& X3 J8 Gli 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10
    0 ^3 v- y9 V) B% \, C% dli 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...
    7 V* o8 d, H+ M/ V# x( j- ^$ B
    想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    9 i1 `9 m0 [+ f2 j/ U2 ^# t8 |% K
    * E9 C( s2 R8 j" G日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08 4 m" A! x/ M7 }3 [* u
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题0 x; ~# l- I8 U# M4 d
    & ]1 V. V* \+ ~
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...
    ; S$ Y- l4 I* Q2 d5 w& V
    当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27
    0 l! [/ M' y* B) Y4 O- H% KLV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦

    ( J% k% Y5 B% T) [: e. V  {# ^驴牌太有名了!
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