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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45
1 D. ?8 d/ F- M+ l1 w) W& J; l& ^法语的键盘和英语的也不一样。

0 A5 U7 F! H) k& R2 F1 u7 j/ k9 \. Y$ y5 ^  w
除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49 7 _- F1 A( Q$ y& k3 I) Z
    除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...
    , W& U6 o7 \0 R1 a  w- J/ ^) [
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。) N( w/ x. b% w
    . M* ^: I, k9 U/ u% T; F. T
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54 : b) ]! A$ S$ |/ V1 z$ N
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。; Q/ w2 G+ M; Q9 l

    6 [* b2 r; B- U( h5 B7 Z( q/ Q$ o12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    2 E6 p( e7 x+ D! t
    那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑
    9 v6 r* J0 E. d2 J6 F; w; j# r
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02
    ! @! W) \# V* \% m那法国人还真是拧。

    & q* y! j" h; k2 x7 ?! @0 b' N, I4 P- D
    我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向+ A6 U; ]; ?5 b& b6 i# i

    : j4 a3 D7 m( Z4 u我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 3788 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54
    5 s) t; g1 l1 k, z排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    ; Y2 \, U. P( Y" V% r& P- c8 I  u0 V6 _3 ?4 X- t3 a9 P
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    . h1 l% i: ~5 ~6 D& A2 k
    很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。
    ! P, F" q3 |3 I4 e0 e$ y反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 3472 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 - F* S* N+ S5 K! E" o+ F* _: p
    LV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...

    3 O- `# m/ P" H) V! K) b3 h替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
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    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html+ L3 u/ m1 |- |7 S9 p

    # o9 R! m5 Q; r+ l) y* P公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。+ e3 x- l5 g' \

    * l- y2 K1 D; e7 ?# p但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。" ]% n: \1 h' v) t- P' X
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。3 y, }( _9 y, R$ W6 \1 e/ p' t% z$ B7 _$ X  n
    从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。/ y: x' E6 Z/ S* D7 ~0 f) t
    个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。7 E  Q5 j, e5 i3 c0 q7 C
    用“LUI”有如下好处:
    4 b! v& a7 ~* U: L. `5 H1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音! o) f, G3 z: \. ~. C. C
    2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。
    : L4 p+ b6 t* M1 \* w3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。3 i8 g. |% f8 I
    这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?
    7 C' V0 O/ P$ I+ w1 m9 z' ^* Q9 r! U" O, ^
    汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。5 T3 |1 W# D' L

    . P0 ?% T( D( k4 e# P# c汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。
    3 V$ m5 k5 |* S1 S一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。
    2 w+ g/ F2 @( x- V1 X& K那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。3 E0 J1 I5 {/ Z9 ~% v. n9 Z8 D; B
    UI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。
    0 k1 y4 i% ?; @/ ?) R
    " R. T5 Y0 x, y7 B( v字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-27 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03 . |, l  S6 b% c
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
    8 g' u3 Q" W. L+ q7 G从发音上讲,它区分开了“ ...
    1 Z% z) ]. T  [! E0 g# |
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。! E2 l- S/ o( F
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45
    + V! [7 L  H+ w, Z8 |, U& W& U9 s感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。- c$ F8 }9 x! f
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...

    + U+ @! Y" y4 o6 E# t+ P" G这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52
    1 F; S" D; y4 d, z今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...

    : K& N7 P# T' J好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 3788 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54
    + O- }2 R% D6 V2 U' \( Y/ r好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
    . Z- T5 D) A) @; W. j: ^
    没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51 9 H3 v7 e, _! x9 n6 K9 E* X
    没查查跟吕后有关系吗?

    % R1 |  P0 ?! u9 F. h# H; V$ V反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 0 j! N* {8 A# u) R8 G! A2 T/ B- g
    艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

    2 x2 v: R0 N3 o: Dli 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10 : G& @* H7 E) Y' `! o
    li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...
    - y, l) Z/ X8 Q9 i
    想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题% R9 I: A1 P% Q  i, \: M

    4 V, t* M: p2 Y2 F0 O* X0 d日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08
    & ?. P; Y) ]# i. ]- F6 c& N我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题  d2 K3 D' F. d/ R2 X

    4 z( |- S! {) R! i3 F7 V日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...

    * |  v' l7 J: ^4 [1 R# U% @/ {当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27
    ) y) @/ N+ z/ H, D- tLV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦

    3 M' @- A. A" Z, a驴牌太有名了!
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