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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45
. J1 ~! K* L+ @: X法语的键盘和英语的也不一样。

' |4 u0 V8 X4 A. U) y: p0 ]8 q) @2 C" T( p  q
除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49 * i9 m6 h+ z  P2 z# o5 [: }* N
    除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

    ! v0 ~$ F. H( i& q/ c排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    . P7 J3 }* n) X; Z8 K
    7 t/ s. K2 i6 ~4 m( t12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54 8 g$ S, y. u- A8 g  c: e& h. v/ ]2 N+ U2 z
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    * W  H+ E) N7 s4 U: L
    # G# a; o, ^0 b" H5 V0 \' O' c+ s12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

    0 _6 {( Y* L7 p, n7 H8 ?# x8 T" D那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑
    ) G, [6 g1 w7 ^1 H$ N
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 1 i+ q. |' X. a( r% i6 \- n
    那法国人还真是拧。
    # D, d2 I" x. I/ K
    " U2 \! w( g. R6 z2 _. H; G- ]
    我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向
    , c  G6 M4 V$ I+ @
    : @+ u$ F& r/ Y' G+ T8 w4 K我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    23 小时前
  • 签到天数: 3317 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54
    3 @7 U$ E9 \& I) y0 D+ g排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。# W/ `& w7 X$ s/ ~8 c2 f8 q4 }
    3 H2 h( j1 _: F9 c- x; X; Z
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    3 O# Z! R; V& v1 o
    很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。
    " ~8 D) \3 e" y6 {' `6 P5 \反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前
  • 签到天数: 3082 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 2 u) S8 R8 A) b2 k$ Z. @
    LV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...
    ) F" K4 O$ E1 Z" y! a) P
    替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html. D; u0 b) G) s) }: K: D
    ; d( Y+ z2 r) D$ F: @
    公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。  N0 \# y+ `7 Y# Q4 S- N' L
    + ]) N' o; E8 l1 _( P9 r% [
    但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。0 O; i0 L7 S1 V% V: I7 E
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。4 M7 d! u- h& e5 k
    从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。
    , D6 @. i, e, S& E" ]8 [- Q, h个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。
    $ Z4 G6 ~8 A; v, _! w用“LUI”有如下好处:
    ; N+ M) I) O( R+ X1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音9 c: c0 ]# u0 K  W. N4 t: _5 v
    2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。/ |( a4 s$ n+ g5 k' p9 j# ?
    3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。  q. s# w1 {2 H8 _: s; w
    这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?8 g( O& x, k3 Q3 P0 ]0 \
    8 N" R' r) B3 C# [6 x
    汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。; I0 p( ~& Z2 _

    ' l0 B( k3 ]- Q: V$ F# v- G, @汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。2 a9 x5 w  S0 C% J' g0 x' L) ?
    一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。4 y, o# A: O" k. A! B+ t
    那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。' m7 [# G/ v+ N/ X
    UI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。
    + `, G3 q+ [" a
    ' Q4 i4 `" ^; O5 `! U字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 11:15
  • 签到天数: 2136 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03
    + C1 j  Y& C2 t* D6 w谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
    / H" d+ P6 g9 P7 U2 Z从发音上讲,它区分开了“ ...
    ! m; R+ B) d) C8 P* b
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。0 s: R3 j% Q4 n& _& r1 I
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45 ) ?! j5 G( f3 J6 K% a3 _
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。* ~' ?, y& e1 V, w  x# Z& |% M" V) z
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...

    : t9 E$ m3 l4 a3 o. N这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52 2 O3 H1 k  c$ u; \# @" z; p
    今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...
    # y, B  l- i( P: Y: l* q" }# T1 j
    好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    23 小时前
  • 签到天数: 3317 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54
    $ ]# y9 r1 o: W- q3 V好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    ' k' C1 H3 K8 e$ h* }' {没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51 ) B8 ]( Z' r' A+ N4 @7 e9 f
    没查查跟吕后有关系吗?
    ' e9 o% V: L3 x, w2 A* R
    反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 9 N' }& i' ^& H3 @0 W2 N
    艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

    4 f' e$ K0 k9 ~7 {/ }5 Cli 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10
    * \% K% M7 Q! X/ Q' J0 Xli 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...

    2 ^$ R: a. n' o% w- y6 }想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题" c& v, T& }4 I0 P- B
    . Q- |) s% u; r: R4 p4 F
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08
    . j$ ~5 Q: D7 b! b! G  q我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题0 \5 j+ `4 W5 B
    4 f; s" u8 }4 I6 c+ T' ]: h. ]
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...
    3 d* x1 |  a7 C9 Y3 ~
    当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27
    5 t+ D( m& J/ o% BLV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦

    3 w1 t: j9 i: ~1 i" V驴牌太有名了!
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