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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45
# V8 h1 P8 U8 K4 A法语的键盘和英语的也不一样。
% `7 y9 a0 W! Z7 g4 L9 f' X& N) L. e

/ ~$ N& B' M5 U( u; Y; S- ]# A' J2 r除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49
    6 O9 G, }2 g; ], ]7 x7 i# o) D除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

    + p$ f4 @- e  d9 J8 S- \& a排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。0 ?  c. x( x0 [- q4 @1 M) {0 U5 |
    4 b  u( f  T+ o! r8 F" h) d- x0 X
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54 : R& y1 s4 `6 U4 j% _. U* J1 Q$ A" a
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    ( a3 J  U! e! h' k( s, U  x) o
    - x& `6 K/ @0 t, E12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

    * n( l3 y+ B; u/ T那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑 8 {6 ~' H6 S- Y) G/ k- Y5 A( Z
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02
    6 H! R$ F4 Q% o# I那法国人还真是拧。
    - D  p; O! q9 X: w

    4 L9 L: Q5 z8 U/ \我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向+ y! t" R: c' `/ ?2 A

    " t% h1 o6 I- s我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 00:02
  • 签到天数: 3915 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54 9 R) {" P- I3 l3 @$ n  J) w
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    $ O/ q, m2 M$ H7 I9 y
    : I, e! b0 _/ ?: [12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

    9 S9 _9 t  ^! E9 h4 A& y很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。) [0 {% ?0 Z$ c' D8 [
    反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-9-17 08:02
  • 签到天数: 3555 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53
    " a. @6 V: n! l5 K" X( e" SLV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...
    % n5 a' h( o4 N6 h
    替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html6 _3 h& ~! W. N" k: w
    " w% u  v4 ~$ _
    公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。/ I# t0 c6 G' a7 v6 i; d3 l

    8 q. I2 D" z4 O' P但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
    0 O5 }! F+ I: y- }- _
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。( K# g3 m; X0 }, ?' T7 @4 ^
    从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。2 L7 k) R, r5 _* Y
    个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。
    ' z+ C! M# r3 D0 h5 w" E- T用“LUI”有如下好处:/ @: @+ H+ i* E7 `" V. l( }  c, f
    1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音# S8 w1 a/ j& O/ w1 P" r7 Z0 D
    2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。
    - W: M! o( W& Y3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。
    7 c7 G- D( r0 |- t/ Z4 y这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?0 u- z$ h( k( ?; c0 {$ A
    0 K: ^0 {! t1 Z2 f8 Y0 A2 f
    汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。
    - Z+ Z8 D3 a! Y! |! T
    ) G+ V4 `6 x' N- b汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。
    0 m1 ]( ~/ |) ?1 Z! d# a一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。
    9 p) x( Y. e( P: B+ k那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。
    + B8 T/ {0 Q5 JUI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。: r, L4 R: h. k* v$ u; t

    - Z# a( y4 d  _: M( c* h字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-27 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03 4 X! `5 t4 K9 x1 U7 Z  H9 D" @! D, A
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
    " f4 g+ X, }; c5 W# V( o8 l  z从发音上讲,它区分开了“ ...
    0 }- ?8 l: t8 V5 ?  [5 B* ?
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。. o" b- K; U# Q' G% a) X
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45 % ^, s5 x$ d# F
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。# G2 L4 |9 Z5 A
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...

    $ G* [% V' I0 ]% S- n这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52 ( {. i, |! {; [) p7 q
    今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...
    2 ?) Q0 G9 f$ l5 k
    好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 00:02
  • 签到天数: 3915 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54
    5 g/ J. d, D) ^好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    ( |  w5 Q, ~0 \没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51 " O- X1 C! e- U& {+ k0 q
    没查查跟吕后有关系吗?
    0 z* ^3 d; B! i  B7 @# X- Q+ q. i9 w% u
    反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 3 j1 N" g; n# i
    艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
    7 ^% S0 h2 J- z' ~1 D# p
    li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10
    6 `" C8 r9 I- U: c9 Y1 ?* z8 O8 Y) cli 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...

    & [9 \' V( L4 U/ P想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    ; x# G* ~6 Z. W: g# T6 ~. b5 i/ i1 ^6 W# K3 e
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08 * y& Z3 N4 i7 s7 X0 `
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题9 p3 R: f0 q8 F$ z
    . F5 b/ K# G2 R) d
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...
    3 X9 J4 V/ C# I, o
    当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27
      E* O3 G8 U# m* z/ mLV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦
    4 \  Y# ^! t/ H4 X5 N
    驴牌太有名了!
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