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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45
+ R3 ~6 Y  \* b/ l* N法语的键盘和英语的也不一样。

. m" H& [% {4 D5 U6 |8 w$ g8 C7 n$ J5 E  m
除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49 0 T8 c! O) u* B1 _/ G; ^
    除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...
      }6 c8 K! S+ d" I
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    0 L* [3 R! Z- o& K) s
    : |9 j" c- a# k/ `1 C( m3 ^% E5 V12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54
    1 j) L* i! _5 O7 [0 u- `# W- d排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    0 r7 A5 K+ e  m. a& [8 p$ y- b- u5 T
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    6 x- P- C1 X- c# R, z0 m$ {! M
    那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑
    4 @6 O& l0 P/ U! Z8 F) M9 q, y
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02
    2 C' m3 K4 B, f3 t  A  u+ w% c那法国人还真是拧。
    7 D4 F( `- _/ _0 j* K

    1 g3 c/ u4 ?: q" p" s$ ?' R我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向! D5 N" t. G" J& t4 ?% [: ^. l7 F& c2 a
    . B) @9 Y1 U- x" f1 F6 p- f; c
    我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前
  • 签到天数: 3808 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54 , f! P' F6 e- q3 s; Q8 y# m7 `
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    # U6 \0 s$ D; o1 u6 K" n
    8 Q% `5 ?+ i* R: ~) J4 t& d' F12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    - M0 I5 H6 e2 `  M
    很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。8 r6 Y  A: ?+ M9 u2 c$ @
    反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前
  • 签到天数: 3487 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53
    - ~) l6 B; |" W/ JLV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...
    " E3 u2 Q$ l" x8 M3 E4 Q4 P" x  Z
    替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html. H2 ]. m( z" I- F4 }! i* p
    5 @! z7 w) e% x# ~
    公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。0 g' Z) Z+ q6 b/ X
    ) m2 @) c' r& O8 F$ R, {
    但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
    ( g1 `9 z' |9 G& S% G4 D
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。6 z+ M( f! O( Z8 b
    从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。& L5 P* [* U+ d- y( S1 Q$ P
    个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。  |6 x! r, r8 F4 y/ _
    用“LUI”有如下好处:
      u, O# y$ m7 ?% k1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音
    , S* z5 w# R  S" o4 x2 Z5 u2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。5 M2 K* e! s+ g7 Q& a4 O6 P5 h
    3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。5 Y: t& M. R, \$ a, }
    这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?
    ' ]1 \+ r& c: M+ p0 b) Q7 M- K+ m. x3 l) H
    汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。0 f% a" U2 T/ b7 R+ W

    ( j7 ^* b' j: v/ h汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。" u  c2 V4 ~2 f; m! o( X
    一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。
    $ B9 F1 A' ~3 c& N4 p* c0 s" n. W那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。
    / f) E" ?' A2 L' Q+ w5 `UI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。/ |& u: ]; @+ u0 _
    # c- V1 z$ o& ~
    字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

    点评

    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-27 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03
    ! W/ `8 t3 S" o$ u+ j6 g. x* I谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
    4 {9 s! W; c5 [* g从发音上讲,它区分开了“ ...
    + P4 q& B' `6 s2 X, w7 f6 |
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。3 M0 c; z; q3 D; V  Q# v
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45 : J) W- w- I  [5 v# g1 U- J+ e
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    # I  S2 |/ b  h( @俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...
    # [5 p7 ~. Z. x' D" F: G( X
    这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52
    * A- S8 f9 K1 z  i! s: ]3 r) s今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...
    1 j' t, b# {* V2 |; K8 C
    好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前
  • 签到天数: 3808 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54 * I/ j4 P. |; }1 s2 I
    好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    $ \& k7 F  A0 I. u: R* u没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51 ; c$ Q" l  c, B
    没查查跟吕后有关系吗?
    " }; j1 G5 ^' U2 O+ v" B
    反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 . B" h/ S, q$ M, f8 q9 B% M& @
    艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
      C( t5 `9 e, y* t& y
    li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10
      s6 v- v8 l# r- Vli 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...
      I: \* h) x$ ?0 v" C
    想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    ; ]) P# J, b" H/ ?: C4 x, f1 @1 F/ u% Z% H, u  \, s1 j) M
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08
    , V9 z2 V1 h0 u' g. k" Y7 _我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    - ~. J9 ?2 l4 P& z
    3 d5 o% i! a& U- m$ e3 e日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...

    + b2 T. U' x. `8 n" `, ]0 f当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27 4 V# E% |- [+ x4 ?/ _. @4 N2 o
    LV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦
    0 K8 V* U! e8 ~" C2 @
    驴牌太有名了!
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