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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45
# J: d+ Y" F8 z4 R5 Z4 n) `% N$ {法语的键盘和英语的也不一样。

; w# v) ~/ n- Y6 Z4 P( e7 a. ]% C6 ?- H* C3 H' F
除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49
    # C" N; A2 q# ^0 w) g6 K除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...
    & b$ n: T% L! ^; H' S
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    0 M- h. s& f0 N% X8 R# `) T. |7 H% g) _
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54
    ! T; x) K0 m+ n0 W" V$ V* E% ^排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    & [" {! C7 Z! i8 F
    & G, l6 ?$ u* V) Z# k! S! j$ B12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

    4 P7 f( Q2 C8 \3 z, y那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑 ) g8 S" F( P- [2 k6 t& O( }4 z
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02
    9 W1 |9 C% t0 l那法国人还真是拧。
    0 D, m6 Z' F! k" I! S) W
    + [% ?7 s9 B3 G' Q5 ]* H9 {
    我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向3 r" d& i7 i. t; v" m

    . E+ _" f- s& `. u  ~我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 3408 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54
      |, _/ q% E- m; [排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    6 d; Z' ~7 i  K+ X4 V. M% }5 x; p5 H: q) j" }  q
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    7 C6 L2 J2 G  v8 t
    很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。0 I& H8 q  j* W# {4 W6 E
    反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    12 小时前
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 8 @# Y5 F( L4 @# L: `( y1 ]4 _
    LV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...

    ; [4 v3 ]8 Z& u3 ~! ]7 C替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html
    3 c4 _$ k" ~# @& k7 G8 `  Q' _& _' ]" C! ~, V. b+ V
    公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。
    6 d2 m" y5 G  n* C. M+ [* z$ g' E0 H3 M  R/ l+ f+ b
    但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。* t- v# V$ U6 V3 w  |
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。: x- {. z* l; G5 B# U+ D& ~
    从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。
    4 f& m4 j# n0 N2 W个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。
    - P5 a' F* {* P! {: J( R用“LUI”有如下好处:
    6 s/ |! z& h" z4 V1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音# H- M6 R( W3 o5 g5 t9 |
    2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。$ n9 F5 z, g' o
    3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。. L% B# W6 R+ w' _; o+ b  W% E) X
    这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?
    4 ^/ _6 T  G2 _4 o( G4 a# b  s3 o+ w7 G, P0 n9 a/ C* f
    汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。" Y- P5 @4 q9 Q  \( x

    ' A/ O1 p5 _8 X. D* S7 ^5 @汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。
    - j# I% t3 o  u% A( a- Z一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。
    2 z9 [$ A* D: a" ?4 N那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。" D2 k4 k% X  k* M0 Q
    UI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。1 F7 K& \9 v  Q4 z! f3 {/ G

    0 p9 \8 I! X9 R0 k7 G: U0 [字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情
    擦汗
    半小时前
  • 签到天数: 2193 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03
    8 d$ E/ }5 I6 C; V' F/ ^谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
    & a) N2 W  B1 f% a2 \9 M6 X  [从发音上讲,它区分开了“ ...

    ) O7 H, P& X! \感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。6 {3 S0 Z2 h5 o, P. e
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45 - @4 F: V5 [: m
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    ' M* a8 T5 f  r俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...

    / A" }% e2 ?, ^$ `# Y这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52
    ; A2 T9 C$ A4 i, F. v2 k今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...

    , |+ t% \/ v4 H: I6 P( `好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 3408 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54
    " b9 q1 Z/ P* X# ^+ K; G好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    5 c# c# r. Y. N' B/ \8 ^没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
    5 m3 J/ n& ]' m6 ]) N9 W9 A没查查跟吕后有关系吗?
    ) J* k8 p+ h$ o; p- N% x2 @' ^5 \9 X
    反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 , k$ {+ a4 @7 K& `' t; `8 I- Q
    艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

    ' F& k( \& ?7 M" i  s6 S- Hli 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10 3 v2 h, u  ]% y1 c
    li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...

    + h, h) L6 N4 F' m$ v- T想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    - ]0 `# s, J! t+ l4 {
    4 t& E- V! z  O: O! d- w日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08 * p  Z/ ~, q. C& Y) d4 |  ]
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    1 O7 s% M& w" M. o8 R$ ~2 |1 K+ z  j  t$ Y+ A
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...
    - J& U4 J  f( B- H
    当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27
    ; B% ~" R3 u) ^# mLV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦
    / Q5 K) k7 Q- s+ |! H! ^9 R
    驴牌太有名了!
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