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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45 1 T# A* Q+ |8 R4 E8 I  g; L
法语的键盘和英语的也不一样。

# W% f. c9 i7 E
/ D- C8 `% {9 Z( I8 ]4 E3 Z除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49 $ [1 d0 J/ [' }: Q5 U& `8 ^+ j, m
    除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

    + [+ ]* ^& g- ?' T排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。& p7 s; U- k' G: u$ c/ X" M' w

    ( @& t4 C: }& [% s! S8 _1 i12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54
    , b: K- ]: }5 x+ \7 {排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。' E9 }5 m, E6 e" O, R5 n: ~

    3 d. {4 I$ d9 b6 |! {: L/ P0 F12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

    $ ?7 W. ^& n5 _  y- V1 b那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑 1 u7 v1 T, J# l& |( `6 `
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 * P+ C4 C8 W0 D' l( g
    那法国人还真是拧。

      `. X: F0 h4 d" o5 \
    ' V1 Y: N6 Q8 p我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向! Z1 O4 \) g: J+ `. U5 U& Z% s
    * r7 @4 M% n& O1 U
    我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:07
  • 签到天数: 3590 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54 + S3 X" E0 K) e  Z
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。: v  @' k. _9 v8 q" [& I' a

    + m9 |- g& i  r1 G5 h6 p$ U12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

    5 m, s. k( C& `+ ?' v5 u9 |' r) j3 J很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。1 y3 W6 n0 `" N7 K9 `
    反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 3332 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 - C, U) `4 A' E' [1 y
    LV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...
    7 c% t' ?3 E' H. l% X+ y
    替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html
    + p. a8 b/ J, c& [6 k7 t
    3 c+ r! j7 O+ t" V& ^$ y  V公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。! W6 ~9 `9 H$ F# ^( v

    ) R3 ^5 z* C- E7 u但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。( s9 L, T  _0 ?0 Z9 M$ I
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
    ) c6 m2 X# @4 @* z6 E2 f从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。
    / A' X% Z7 E3 L2 H! b, c个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。$ o6 ]* D# H- r: {0 _/ U3 L6 P" c
    用“LUI”有如下好处:$ |( h4 @- Y) P1 h+ g4 h0 S
    1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音0 |4 d7 d2 y0 H- T% S, o- t
    2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。
    ) \1 i0 p; h- s" G6 Q0 Y" Z3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。; e$ I" b( {- V. q3 b+ U
    这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?0 ?, X! ?" R% _- N8 P1 z- \

      z7 T* k# E  `7 s汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。
    ) g1 Q& }# Z+ U# O
    % w5 L9 A4 t  P* k* D汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。
      b- `/ }7 s9 i# p3 }一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。
    $ k2 Z4 j: a' C8 o那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。. E9 ?( B* G, X0 X) _9 X
    UI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。3 f; K$ s# i  ^6 m% ^% L8 |* l5 X7 P. V  h

    0 A' K8 n$ {' I字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 16:42
  • 签到天数: 2254 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03
    / `8 ?# o6 m2 u- q谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。  N$ q2 z- l9 [9 |# [: ?% ^
    从发音上讲,它区分开了“ ...
    . s+ b* x/ f4 ?2 d( w. t8 O! A
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    ! _3 p9 O9 E+ |* r1 W5 e俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45
    9 B, P3 E; C, h% J感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    : D& y7 y1 Z- C9 z俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...
    ' Y4 ]8 H* N: a3 n4 B# T0 f
    这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52
    ) ]9 B5 Y( p+ i- L# F, ^今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...

    ) x  T. y2 @% s% A$ F( `0 c好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:07
  • 签到天数: 3590 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54
    . l8 C: ^2 |% _  O5 N2 j好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
    2 Q2 ~  \7 H2 Q5 X2 l( }
    没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
    2 I* [: [* S" }7 @没查查跟吕后有关系吗?
    # t9 Q* N! X, s& I  `5 [. R3 d5 Y
    反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 , f4 N' H6 o& B" |) }& Y4 x. |* j
    艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
    , r4 k- M& k* ^+ o  r9 U6 \* G9 W) @
    li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10
    , d2 b1 q8 \8 g+ F: E1 Fli 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...
    + _8 u7 _+ Q+ {, [4 N1 D
    想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题. d  U6 ~9 q, }3 x; a
    3 m1 E0 ?, J& X% u& I% l
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08 ! k4 q+ ]2 ?+ D; n
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    / B; s* t& x1 u9 ^) ?: o* w: \6 F* [9 Y6 c, E/ o& ^
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...

    + u8 b) F; H' r! H6 {当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27 # P3 J+ ?* s/ G# k8 @- P) ~
    LV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦
    ' a6 D0 V% B7 A) z% x6 ]
    驴牌太有名了!
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