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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45
$ s8 ^7 L, w9 Z( Z法语的键盘和英语的也不一样。

! f, Z- h9 B8 a8 c
. Z3 K+ U: ?( p. f* n! [2 K除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49 . D0 v! w  t; {" B$ J' P. [6 b5 Z
    除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...
      l% }: _1 p( i# ~7 O0 p1 t
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。: {1 f# L- O% ?6 L; W
    % P: }- S( g) ]" m5 h1 h/ @! u
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54 / h: f. l  f9 V1 R1 G7 O6 o6 A# U8 i4 l
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    * |2 `6 N3 E- h: ]" n
    % P9 n2 i0 w" a12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    & y. i2 m7 n% D1 }# b: U
    那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑 " c! V2 A  k0 l. f& v
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 " O/ Y/ a' c, o+ S) }$ W
    那法国人还真是拧。
    $ n! p5 o6 v6 ?2 O& E
    ' {' n. u5 M% T) n  q9 M; X/ F) L
    我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向3 ^4 O! f  @- X" g3 }

    8 U# G$ R/ u. x+ k5 ~( z我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    23 小时前
  • 签到天数: 3505 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54 ' {* K+ F4 l% D5 E8 ]( G
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    ) b0 r% g9 n) P; W2 n
    8 e0 P& v% Y5 i" m12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    $ `; T( h7 p$ E* N
    很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。0 U% Z- _* d: V" n) m
    反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    开心
    23 小时前
  • 签到天数: 3264 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53
    - u5 N8 L3 ~) }3 M1 p- GLV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...

    : p/ J* T6 S; q: b' @: b替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
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    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html
    7 ]2 V$ P+ G# ?4 k, i2 N( x* ]
    5 G8 Q9 @3 x0 V$ H% m公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。
    ; ?( v$ d, _7 F1 ?7 n. t# i# ~* b
    " p* H# i( f( c: c1 G5 Y/ l但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。4 W: d/ P- c6 z) h# v. z+ c
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。4 s" r! n" R: b$ u7 q
    从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。
      Q7 f& a7 T# B4 L* A  s个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。8 J( \" A- k# B- `
    用“LUI”有如下好处:
    3 x, x; H5 u# n3 m: |, j8 j- z1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音
    * H, I" N3 a. O2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。
    . @- E9 u; L/ E' z$ [. S9 V- ]4 ?, d3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。7 K" j) z. M, ?+ I/ r
    这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?6 s4 A0 f& b  V: n- |) o8 ]. C

    : H3 \3 A; K8 d& d) q" C( _  m汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。  b3 T8 h; b% j/ O" Z

    * @% b* x/ L4 S0 _# @! k汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。# ^9 I& k& ~( i, y
    一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。
    + X1 J: n- O1 }  S: O那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。
    ! s& d2 w9 Q5 NUI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。
    ) j" J9 S/ F  K7 |8 f% I# e3 E7 `: h  {
    字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情

    3 天前
  • 签到天数: 2227 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03 " ~' n9 \. o; v' t0 l
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。1 H, E! \4 [2 t. h$ t* g% l5 O
    从发音上讲,它区分开了“ ...
    ) c% G* S1 F! {" c7 ]
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。; r& k( A* ?6 M5 f) B, I2 m1 v
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45
    ' S7 y- X( b8 y8 U' n. \感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。* d1 A& m% h& L; Y+ A& T8 L9 F
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...
    / F0 j- F! C' i& j2 c
    这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52 - v( F9 s0 |0 g& ~# m# _
    今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...

    1 ]7 s; M, z' t好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    23 小时前
  • 签到天数: 3505 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54
    7 o* J, [4 p3 E- z好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    ) V' ~% z2 _8 B1 q  g- P% u没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51 $ D8 K2 J# R  ?5 V- q" `
    没查查跟吕后有关系吗?
    $ i. Y: G7 o: R, f
    反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 3 m3 G7 u8 O% i: W2 x
    艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

    5 S  v7 V7 v9 q9 L( G: p' ili 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10 - D2 Q2 q# @5 y
    li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...

      e9 \5 R$ L; D- d9 q想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    ) _% N) l: W1 o1 S8 K" r& @2 J" F# q& D0 p  q
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08
    2 h9 e* s. y. F- K, F& k! e' n) N- w我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题/ S: _+ T& D# {2 Y3 D6 L
    ' N: K6 O1 x% I
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...

    6 `" O+ Y& R3 |. w4 H3 R当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27
    & u; }7 s6 L. l6 l5 {LV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦

    2 O9 Q5 G) \4 j/ Z+ S  H驴牌太有名了!
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