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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45 , g& m! y/ |8 a* [+ M2 \0 E' ?
法语的键盘和英语的也不一样。

7 [' P4 n5 u/ E5 ]( z. a
. d: k! I; u; a3 m  N# O! I% I. ^除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49   Z: A* S7 Y6 K& w. t4 J) H0 S& g
    除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

      [! d/ {* p+ I! S* [排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。5 x7 n; H- Y  V) t1 U) g  J  e
    & I& q# D# d9 |% n% \% |( z
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54
    0 G1 Q% h# q" f排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    $ d2 |& B4 C0 Y/ Y6 H: O% k( y8 y
    + [) R0 `7 I6 m  l) s7 G, Z" x12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

    % o- U# W5 o- N% k- v; r8 J6 [那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑 6 j- M' N4 z6 \% n: J. ]
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02
    3 s, W1 ~4 D1 s( N! `那法国人还真是拧。
    9 F- r6 [+ q3 r
    " D' q! O) o, r9 D: @+ c2 k! c
    我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向
    5 F7 [" k2 c' a) G: D- p3 g5 W$ w
    # c  h; X0 @# x& i3 B0 W$ X我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前
  • 签到天数: 3501 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54
    6 g% @; ~$ i& Z! N8 t3 f# f排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    / I) J! a0 w+ ?- @0 X
    3 o( X+ j9 I' g1 R! K12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    * `; u% @/ I( |7 G
    很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。2 U: Q- D1 w( K) `/ g  B+ V
    反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    无聊
    18 小时前
  • 签到天数: 3260 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 # j8 Y3 S5 s+ h4 U
    LV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...

    * q6 u6 i9 S9 N; ~; b$ U: ?6 f替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html
    $ \1 U& y- q7 E/ |% \0 [
    4 D6 U* p9 D8 f' @公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。
    6 h5 k8 w' a6 W8 B) o% ?$ ?; c# B- q. m# F9 p6 D& `
    但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。+ J! k" _. m+ B% @7 K2 L+ s$ k
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。1 E" E! G) o% \9 r! h6 m! f
    从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。
    ) O$ V5 e  c3 l7 q# j" Z9 l% m个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。
    1 \# j5 V# P! V用“LUI”有如下好处:
    ' i( c7 I6 L, j$ E1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音6 {) H' o: f5 E1 J
    2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。
    " y  }8 B& |/ r3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。* g% S1 W' e. S) c
    这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?
    / H: d* X" J& e4 O% s; Q
    # u9 l# h0 T$ [# e1 H# u+ m汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。+ Y) X+ h; u( A$ l0 M

    5 a5 c5 ^! p3 a9 G8 j/ S汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。
    5 e( f) {; _* C8 y3 U一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。( Z3 N8 G% k6 B9 k' J0 n% F
    那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。
    0 D# A. s& Z  n# ~UI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。
    6 H$ [0 |; X2 Q7 }* c; W- l( A, _8 c7 M9 h" v
    字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情

    昨天 10:20
  • 签到天数: 2226 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03
    * x% ]- I3 m2 n; j7 T& z* u* g8 C谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。  h9 n; i& h, |( @3 O9 O
    从发音上讲,它区分开了“ ...
    ; K! b% j) w" m& D
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。! ~$ F( H7 Z# S
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45
    ; v+ t* h" B% K' `" _感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    $ O; B  _" w) ~% n0 i( i6 I4 w俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...

    8 H0 h0 v+ c! {这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52
    $ M0 R, g: Y6 e8 J! R8 p今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...
    ! B& s1 L  B5 H# k4 }7 m
    好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前
  • 签到天数: 3501 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54
    % g( X" E# ^7 l& E( p好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
    9 k+ d% j. Q7 N  R' z
    没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51 - q2 C! E0 v0 i' M
    没查查跟吕后有关系吗?
    ; R* D" p/ I( R+ Z2 m
    反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44
    6 U! A: L0 \" R/ [3 U艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

    - l8 r6 @+ E$ y6 u; A6 d' `li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10 7 ]9 t7 O$ L5 ~
    li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...
    " l+ _$ c( P/ ?7 B, S+ d0 p
    想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    4 Y; S' f8 e5 P7 [/ l
    2 U4 Z; t  N8 b3 Q) X% w日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08
    5 N, ^2 @% U6 M我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题8 z( Q9 T( f* t7 R$ P% Y/ X& d6 |
    / c9 O; T& _& T/ j
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...

    + z. m  W% a( q7 U% ]" h% Q( T当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27 6 _+ [+ w! H. ]- l$ w7 t# r2 \
    LV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦

    2 U1 U& e* R. j& C: e# I8 |* `驴牌太有名了!
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