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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45
1 T' }% x% e; W6 I法语的键盘和英语的也不一样。
( h9 _9 _& {1 V

3 E7 S. ]8 K- K0 r除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49 - f4 e8 ]6 R2 z" l0 W+ E1 t5 ]
    除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

    , ~8 f' ~' }9 z2 {排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    - m% K8 l6 ?& `+ j* }% a8 q  {3 S& B) }! w5 x8 D; o
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54
    & m$ O) ^5 I+ {! H1 k' z# M排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。3 x0 B6 F8 C% o8 x1 {' t
    & i- ~; M" q- d
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    7 S+ l! f" w* w
    那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑 ( @. f( M7 L: `$ R; }' m
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02
    , ]/ ~' i( y* P5 L那法国人还真是拧。
    0 K& @; L( _) i& Q3 Z
    * Q4 ]/ c3 i7 z1 b
    我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向' p& q; {) ~8 v$ m. W, ~

    % T. @$ l- R/ H8 P2 ^5 h. n我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前
  • 签到天数: 3829 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54
    1 ?7 M- K2 v2 q排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    2 N- E  S& \* x$ K% y& K
    4 g& ~+ g. ~# ^5 o12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    9 k3 G. Q, e/ S2 P& s2 {
    很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。
    0 h$ F7 Y3 m; {6 B- m反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前
  • 签到天数: 3503 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 ( n! u! Q3 t1 o8 M
    LV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...
    5 F1 Z# B6 x& J& U
    替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html
    7 Z5 N4 O( v0 a6 |
    * e0 k- s: a5 }2 i8 u公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。* |3 C8 _4 P" v4 ]$ B

    % Z" ~. q) n/ q; H: C$ H! V/ X但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
    6 a0 Q. n! I9 Z! K, V
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
    ' x  l- c9 L0 U- {% H从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。' N; K1 g# t- Y7 ?" A' a; Y
    个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。
    & x! X6 W( e" u6 k* y( F用“LUI”有如下好处:, ], r- {1 x+ ~, b! \# o; W* t
    1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音* W; o4 |+ Q. j+ C, Z" A
    2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。& ~; @4 ^& ~' P  R1 P
    3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。/ G. x6 Q1 {6 \& V' ~/ X
    这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?; B. p5 l$ X! b$ }; A
    ( h' n! \1 y+ z/ ]1 r; P, o" O
    汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。0 g( c" T1 Q+ L0 T

    ; y4 R( [7 U- E汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。7 j2 c# Y0 n$ I, N% D& [3 Z5 t, r
    一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。
    3 \% X5 \/ o$ z+ C1 @7 X那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。7 v% Q: Z' [5 a3 k8 M
    UI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。- T8 Z% D: G, g1 x
    & H; Y- R+ r5 k$ ~' m
    字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-27 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03
    1 L, E: L' J' P. b6 f. \  d谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
    ; L; ?8 d1 F  z从发音上讲,它区分开了“ ...
    ; E0 m5 u, N4 G) \7 m# `) ~
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。9 R! F4 b( B2 ~1 S4 W" i! x* D
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45 . Y$ R% E; P8 `0 j. N$ t* s
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    # ?4 X, \; M$ g8 I( k: Q俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...

    6 x; ~/ U: t. o3 s- d这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52 & T& _; S* {. X6 t% O1 M
    今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...

    ( n; B- V: m1 c9 m好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前
  • 签到天数: 3829 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54
    3 g, B& v$ Q" A好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
    3 S) w( ~1 C& n; V. E& [! G
    没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51 # l: x# }& c! V9 E6 V3 I
    没查查跟吕后有关系吗?
    1 h, r3 ~5 f3 d6 y/ d7 P: @
    反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 # r) N4 j& {' B6 e$ Q
    艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

    ' [7 K% ^. A- `li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10 + ~5 H4 g1 y$ V' G
    li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...
    : |3 s! L' [( z4 t; k$ T( T2 v
    想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    . Z  X6 p# w6 b- ^6 @4 T# q" v; X  P$ P
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08   G& ^& b' v* S: a. W
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    ! S% z/ V3 @. F" D' g1 r3 T: K* Q* Z; w4 t( [: M+ T0 L7 t' S0 I9 T
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...

    ; G1 G* G$ T+ d当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27
      h( X3 b; ~% X) N) n9 ZLV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦
    2 D/ h+ e: L* b" F* u* x- r
    驴牌太有名了!
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