乌克兰，乌克兰（6）

晨枫

南京老萝卜 发表于 2014-5-7 21:07
这两边开始对掐了：水换气。

这克里米亚和俄罗斯不接壤，到底是个比较麻烦的事。看样子俄罗斯还是没有力量 ...

这是作死的节奏啊。今年冬天俄罗斯不断天然气都不好意思了。

skygrass

南京老萝卜 发表于 2014-5-8 11:07
这两边开始对掐了：水换气。

这克里米亚和俄罗斯不接壤，到底是个比较麻烦的事。看样子俄罗斯还是没有力量 ...

no zuo no die

这是不要命了啊，大毛直接接管整个流域算了

鳕鱼邪恶

南京老萝卜 发表于 2014-5-8 11:07
这两边开始对掐了：水换气。

这克里米亚和俄罗斯不接壤，到底是个比较麻烦的事。看样子俄罗斯还是没有力量 ...

早说过不可低估基辅那帮人的狠毒。。。这次连反人类罪都不在乎了～

天狼星

南京老萝卜 发表于 2014-5-8 11:07
这两边开始对掐了：水换气。

这克里米亚和俄罗斯不接壤，到底是个比较麻烦的事。看样子俄罗斯还是没有力量 ...

有个问题一直没看清，这帮乌克兰卖国贼们到底对局势掌控到什么程度？说是掌控了，结果军队和警察拒绝出动，说是没掌控，人家好歹还能派出几架直升机和筑坝工人。他们还有钱给人发工资吗？人家凭什么听这帮人指挥？

一身轻松

鳕鱼邪恶 发表于 2014-5-8 12:39
早说过不可低估基辅那帮人的狠毒。。。这次连反人类罪都不在乎了～

算不上是反人类，当年新加坡从马来联邦独立出来，也被断了淡水供应。

之后新加坡一直视马来西亚为死敌，甚至制订过入侵马来西亚的战争计划

常挨揍

南京老萝卜 发表于 2014-5-8 11:07
这两边开始对掐了：水换气。

这克里米亚和俄罗斯不接壤，到底是个比较麻烦的事。看样子俄罗斯还是没有力量 ...

发个微博刚看的

上联：no zuo no die why you cry 下联：you try you die don't ask why 横批： just do it

zilewang

南京老萝卜 发表于 2014-5-8 11:07
这两边开始对掐了：水换气。

这克里米亚和俄罗斯不接壤，到底是个比较麻烦的事。看样子俄罗斯还是没有力量 ...

乌克兰要真敢这样做，就不要害怕大毛来一场现代化条件下的外科手术式轰炸。到时，美国爸爸和欧洲叔叔还不好意思站台了。

zilewang

晨枫 发表于 2014-5-8 11:41
这是作死的节奏啊。今年冬天俄罗斯不断天然气都不好意思了。

不用断气，这太有违人道了。直接来一场外科手术式轰炸之类的特种作战，我看美国和欧洲也只能先忍着。

晨枫

zilewang 发表于 2014-5-8 02:05
乌克兰要真敢这样做，就不要害怕大毛来一场现代化条件下的外科手术式轰炸。到时，美国爸爸和欧洲叔叔还不 ...

断水引起战争是有先例的，以色列对叙利亚的戈兰高地就这样干过，叙利亚曾试图在约旦河造水坝。

MacArthur

一身轻松 发表于 2014-5-7 16:00
普京宣布从俄乌交界地区撤军是怎么会事？

国内新闻只有这句话，还是国外的人说他还宣布支持乌大选，看不 ...

最新的新闻 - 北约指责“根本没有看到俄军有从边界撤军的迹象”，口头的啊。。。

南京老萝卜

zilewang 发表于 2014-5-8 16:06
不用断气，这太有违人道了。直接来一场外科手术式轰炸之类的特种作战，我看美国和欧洲也只能先忍着。 ...

这个不太可能。乌克兰不是一个人在战斗，身后站着西方。毛子也不是强大到看谁不顺眼就能灭谁的地步，自身问题多多，也不比乌克兰好多少。

南京老萝卜

天狼星 发表于 2014-5-8 13:14
有个问题一直没看清，这帮乌克兰卖国贼们到底对局势掌控到什么程度？说是掌控了，结果军队和警察拒绝出动 ...

在这栋楼里，我发现大家对俄罗斯都比较乐观。似乎基辅政府四面楚歌，俄罗斯收放自如。其实我对俄罗斯没有这么乐观。我觉得两家都差不多，基辅日子难过，俄罗斯也好不到哪儿去。基辅内部矛盾大，莫斯科外部压力大，自身状况也不好，相当于令狐冲内功全失的时候碰到了蒙面人，蒙面人的外围站着嵩山派。所以后面的事情很难讲。俄罗斯即使能赢，也是惨胜。被西方压制若干年。

我觉得俄罗斯能让乌克兰修宪，变成联邦，就算赢。其实对俄罗斯最好的结果是东部南部成立一个独立于基辅的政权，但是俄罗斯很难办到。

俄罗斯这个民族，比较情绪化，比较拙嘴笨舌，说话不经过大脑。你像马利诺夫斯基跟陈毅说你们要把毛泽东搞掉，这些都是。俄罗斯唯一能信赖的，就是拳头。那方面差了，这方面就来弥补。俄罗斯相对于乌克兰，只有两个优势，一个是主观的，内部心比较齐，一个是客观的，地大物博，体量超大。经济军事比乌克兰强，但也就是如此而已。所以我认为俄罗斯对付以乌克兰为走狗的西方，还是很吃力。

大鹏翔宇

南京老萝卜 发表于 2014-5-9 13:30
在这栋楼里，我发现大家对俄罗斯都比较乐观。似乎基辅政府四面楚歌，俄罗斯收放自如。其实我对俄罗斯没有 ...

因为大家都希望甚至可能的话，怂恿俄罗斯跟老美大干一场好减轻我们这边的压力

索伦

晨枫 发表于 2014-5-5 09:31
更大的问题：谁来统计投票率？

估计：各方分别宣布，XX大选获胜！一堆总统...

natasa

南京老萝卜 发表于 2014-5-9 13:30
在这栋楼里，我发现大家对俄罗斯都比较乐观。似乎基辅政府四面楚歌，俄罗斯收放自如。其实我对俄罗斯没有 ...

乌克兰自身民意的分裂导致基辅基本调动不了资源，结果就是西方想做什么都要亲自来

fcboliver

梦秋 发表于 2014-5-7 09:47
米-24的性能堪忧啊。央视今天早上报道，4架被打下来的直升机当中，两架被肩扛式导弹击落。有鉴于央视经常分 ...

你是在黑同行吗？

南京老萝卜

大鹏翔宇 发表于 2014-5-9 15:19
因为大家都希望甚至可能的话，怂恿俄罗斯跟老美大干一场好减轻我们这边的压力 ...

对俄罗斯来讲，他今天的安全形势甚至比1939年还要恶化。北约的军队进入波罗的海三国和波兰，北约比当年的希特勒要强大得多，离莫斯科更近，而普金的俄罗斯不是斯大林赫鲁晓夫勃列日涅夫的苏联，甚至比樵夫的苏联还要弱，所以俄罗斯并没有本钱和北约干一仗。

这里，体制上对俄罗斯也有利。俄罗斯是强权社会，普大帝要干啥总归能干成，包括二人转。而西方多少会受到体制的限制。假如西方也出这么两三个普大帝(要包括美国德国)，全国人民众志成城万众一心，宁愿勒紧腰带牺牲生命也要消灭俄罗斯邪恶帝国，就现在的情况将讲，俄罗斯是撑不住的。

苏德战争打了四年，如果现在北约和俄罗斯大干一场的话，最多两年就结束了，其后果一定是俄罗斯被20倍的削弱，这在总体上对中国是不利的。中国如果置身事外，也就是两三年的时间减轻压力，后面压力会更大。所以，对中国来说，最好的方案应该是有一个统一完整的，有能力长期抵抗西方的俄罗斯。

假如哪天中国成了帝国，象今天的美国一样，靠二十个航母作战群全世界保护国家利益，推销“中国传统儒家文化”，那么削弱肢解俄罗斯对中华帝国是有利的。不过我不希望中国走帝国的路。

赫然

南京老萝卜 发表于 2014-5-9 09:01
对俄罗斯来讲，他今天的安全形势甚至比1939年还要恶化。北约的军队进入波罗的海三国和波兰，北约比当年的 ...

西方暂时不会如此强硬，并走向集权化。如果西方会有这样的执行力和战略眼光，中国根本没有机会发展到今天。如果，90年代美国和欧洲就是坚持不让中国进WTO，不对中国开放市场和资本，结局会很不同。

现在西方的思维被犹太化了：没有血性，只顾经济利益，没有长远打算，随时准备死道友。但是，西方的政治环境和经济环境还没有窘迫到要再次集权化。

至于战争，现在双方打不起二战这样的战争了。现代战争消耗极大。我猜测俄国的物资坚持不了一个月的消耗，欧洲不超过两个星期。战争规模被生产和供应能力所限制。双方只能打小规模的冲突。

再想多一层，现今有能力生产和供应大规模战争需求的国家是哪（些）个呢？很快就可以把那个“些”去掉。那就知道了，如果大规模战争真的爆发，一定会得到这个国家支持。再联想一下前一阵有传闻，俄外长急急忙忙跑到北京跟习总要武器装备支持，就会知道这大战是打不起来的。

还有，世界军费第一第二的国家是美国和中国。而对于美国和中国最好的情况是长期俄欧摩擦，中美这里的利益是高度一致。由此，中国会力挺俄国不倒，而美国会力争欧洲不退。如果有战争，会限制在乌克兰境内。这是大家都接受的情况。

陈王奋起挥黄钺

赫然 发表于 2014-5-9 22:27
西方暂时不会如此强硬，并走向集权化。如果西方会有这样的执行力和战略眼光，中国根本没有机会发展到今天 ...

西方让中国进WTO不是慈善，不是误判，是为了多一个盘剥的对象，是马上死和将来死的选择。因为那时候日本已经被盘剥得倒下了，俄罗斯也倒下了，东南亚巴西等国身板太小， 而且已经在嘴中。把剑四顾，实在没有可以吃的对象了。

到哪儿去找新的市场， 新的廉价劳动力？ 只有中国， 之前的种种要价，种种障碍，实际上都是一种谈判姿态。

赫然

陈王奋起挥黄钺 发表于 2014-5-9 11:50
西方让中国进WTO不是慈善，不是误判，是为了多一个盘剥的对象，是马上死和将来死的选择。因为那时候日本 ...

WTO的确不是慈善，但是我觉得是误判。

他们对TG捆绑战略的认识不深刻，对去工业化后果认识不足，更重要的是顶不住花街对利润的追求。