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楼主: 万里风中虎
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[经济] Thomas Piketty是谁

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    21#
     楼主| 发表于 2014-4-24 10:28:20 | 只看该作者
    本帖最后由 万里风中虎 于 2014-4-24 11:12 编辑
    晨枫 发表于 2014-4-23 21:31
    多谢资料。不过这里还是语焉不详啊。比如说,个人收入中,到底是精确到实际收入,还是income bracket?估 ...


    如果法律规定你必须填报的调查,你还是会填的,因为不填就是违法。在中国就是这种情况,地方税务局只是对纳税人放水养鱼,你交不交他是无所谓的,反正只要完成今年的总任务就可以了。如果今年交得多,明年的任务定的指标就更高,所以你交税多了,税务人员还会劝你别交了,留到明年再说。

    如果我们相信中国税务局的个人所得税数据,就必须相信中国只有2500万人月收入在3500元以上。你只要在现在的中国生活过就知道,光是北上广三个城市的居民就不止这个数。如果这种基本现实我们还要争议,我就无话可说了。

    现在个人所得税的税负人就是极少数没办法避税的城市白领,单位直接就扣除了。大家都是能逃就逃,能避就避。

    所以,要得到中国居民真实收入的数据必须通过家庭调查,而不是税务局数据。而这里用的调查一年涵盖了5000万个家庭,涵盖一两亿人口,投入了巨大的人力物力和法律资源来得到的数据。而且统计局和税务局是两个系统,根本相互不搭架。我们调查时都会和被调查人说得非常清楚,这只是调查,和纳税无关,不会有任何法律后果。两个调查员一天也就能完成不到10户的调查,大家可以质疑几十万人辛辛苦苦一整年的劳动成果,问题是你有更好的办法吗?

    你所说的度假计划和我们所说的收入调查没关系,什么时候要孩子这和我们讨论收入分配不公也没关系。你所说的收入计量问题,你可以直接看原文,在网上可以直接下载,收入被分为四类:工资性收入、转移性收入、经营净收入和财产性收入构成。如果要详细的衡量的问题,以及统计调查如何进行的有一个视频,虽然不是我们这个大数据库的,但是原理是一样的:

    http://www.stats.gov.cn/tjzs/spd ... 20110915_57082.html

    对于大跃进,不但有间接的经验模型推算,也有直接的死亡人数的证据。这个我说过很多次,包括各地编写的地方志,都对当时死亡的人数进行了家庭调查。上海交通大学曹树基教授2005年,在中国社 会科学院主管的《中国人口科学》杂志,曹树基发表了“1959—1961年中国的人口死亡及其成因”。他采用了人口学与历史地理学的方法,以1953年、 1964年和1982年全国各县市人口普查数据为依据,并参考近千种各省地方志记载的历年人口数,以清代“府”为基本单位(曹认为如此可以避免因县级行政 区变动而造成的误差)进行分析计算,得出的结果是“大跃进”时期非正常死亡人口数约为3250万。

    我猜想你应该没有参加过地方志编写,这里面的数据包括日本侵华杀害的人数,大跃进死亡的人数等等关键数据都是一户一户地调查的结果,有姓名有记录,最后形成一个统计数据。

    也许对大家这都是一个一个统计数据而已,对我们这些曾经做过基层调查员的人来说,都是一个一个口述历史故事。这和南京大屠杀一样是铁证如山,对此质疑的人我只能SHAME.

    除此之外还有对当事人的访谈,和近年来陆续发掘出的遗骸。这个只要没被猪油蒙了心,都不会对这种赤裸裸的反人类行为视而不见,对这些直接证据视而不见。这在网络上都公布了,即使是正式的官方文件也是承认的。

    http://phtv.ifeng.com/program/ln ... 19/34922237_0.shtml

    预测不准是科学的特点,几百年前,我们预测大地是平的;然后我们预测地球是宇宙中心;然后我们预测太阳是宇宙中心;然后我们就飞上了太空。

    何况现在我们根本不在预测,只是在陈述一个根据3亿家庭的调查而成的结果,难道这不比个人的观察更可信吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    22#
    发表于 2014-4-24 10:56:19 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-4-24 11:37 编辑
    万里风中虎 发表于 2014-4-24 10:28
    如果法律规定你必须填报的调查,你还是会填的,因为不填就是违法。在中国就是这种情况,地方税务局只是对 ...


    预测不准是科学的特点,几百年前,我们预测大地是平的;然后我们预测地球是宇宙中心;然后我们预测太阳是宇宙中心;然后我们就飞上了太空。


    这个一般人理解不了,呵呵,中国以前的教学基本上都是错的。(含本科,及本科以下)


    从日心说、地心说开始讲的就是错的,呵呵


    ×××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××


    科学对数据的处理和建立数学模型,有点象在乡村土路上建高速公路,高速公路尽可能的涵盖 能涵盖的经济点。


    用图论表述,就是从图中找出一个最小生成树出来。


    没有啥原因,就是思维经济原则。当然也可以考虑更细,例如时代变更了,需求变更了,等等


    只要你有计算能力,模型还可以建的更细,和数学学科的发展正相关。


    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-4-24 11:25:32 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-4-23 20:28
    如果法律规定你必须填报的调查,你还是会填的,因为不填就是违法。在中国就是这种情况,地方税务局只是对 ...

    好奇:有这样的法律吗,不填调查表就是犯法?这是什么法律呢?如果这调查涉及到两亿人,那覆盖面很广了。我的亲戚朋友中肯定有被调查到的,好像没有听说啊。

    我肯定没有参加过地方志的编写,也对相关方法不了解。不过我对“这里面的数据包括日本侵华杀害的人数,大跃进死亡的人数等等关键数据都是一户一户地调查的结果,有姓名有记录,最后形成一个统计数据。”感觉不可思议。要是这样挨家挨户统计的话,大跃进死亡人数就不是“大约3250万”,而是精确到个位数了。

    关于南京大屠杀,我从来没有质疑过,怎么会扯到那里去的?

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2014-4-27 04:50:14 | 只看该作者
    本帖最后由 ccklat 于 2014-4-27 04:55 编辑

    歪个楼,上网搜了一下Nancy Qian,看到了比较有意思的几条八卦。有人评论她非常勤奋。。
    另外她老公长得有点像《纸牌屋》第一季里面的Peter Russo

    @万里风中虎   @Dracula

    http://www.econjobrumors.com/topic/nancy-qian-2/page/2

    http://www.econjobrumors.com/topic/did-nathan-nunn-get-tenure/page/3

    http://blog.renren.com/share/222981950/8665361364

    点评

    NANCY QIAN是一骑绝尘,我们这些老牛车还在后面吱吱嘎嘎地追赶,只看的见背影而已。  发表于 2014-4-27 08:57
  • TA的每日心情
    开心
    2021-8-19 05:36
  • 签到天数: 1178 天

    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2014-4-27 10:01:32 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-4-23 10:28
    个税不是富人税,起征点是3500元,劳务更是扣除800(或20%)以上就要交。有几个人月收入低于这个的?不是 ...

    几个老板聊天时:我也每月给自己发工资的,就是不超3500。
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    26#
    发表于 2014-4-27 14:21:09 | 只看该作者
    记得某次(好像是人口普查?)曾有人随机找到我填表格调查收入之类,虽然知道对方不是骗子,本人那点仅有的收入全都由公司一分不少的上报、代缴个税,不怕税务局来查,可是,我就是不愿完全真实的填写那些调查内容!
    我把收入全缩水了!支出略有调整,就算基本符合事实吧。

    有时,需要填写收入情况时,比如在银行,证卷公司开户时,据我所知,大多数人都没填真实数据,我这人更是除了性别以外,其它所有资料都可能不准或完全瞎写。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56
  • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴

    27#
    发表于 2014-4-30 01:17:46 | 只看该作者
    http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29628-1-1.html
    丰墙峭阯的民主政治

    一文里有部分 Thomas Piketty 的观点
    很有意思

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