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本帖最后由 草蜢 于 2014-3-26 06:02 编辑 6 H& a4 W* v0 z( e0 P
赫克托耳 发表于 2014-3-25 11:13 ![]()
# a7 {& E- i: \$ C凡事就怕认真哈，你说 1:6 的金银比价出自《The Great Divergence: China, Europe, and the Making of th ...
" D' _0 [. R3 M' W) m$ c( Q" M对对， 凡事就怕认真!!! : K* s: U; Z( \) _; C- S5 P, C
( a, ^4 L! }" G王子同志你要证明你比彭慕兰更有学问，要
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揭穿一下 Kenneth Pomeranz 伪专家的画皮
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却让俺这个小蚂蚱去做你的作业。9 K+ Y- D, c6 h
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这是神马作风， 这是旧社会军阀作风！ : C2 p5 ?6 N: k0 V
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我查了《Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China,1000–1700》214 页- S. J7 d* J/ s! T9 y! u" j4 D0 \
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提到的是三藩之乱导致的白银和铜钱的比价从1:1100 变到了1:20006 Y5 P" L ^ s# r; s
8 [. I8 F. o2 G7 _0 M3 Z草蜢数学不好不晓得咋从银铜比价换算成金银比价。: c5 R; M) p+ _5 X3 Y+ M
2 b: E# ^ U7 \+ ^9 U# ~- j不过俺又翻了一下彭慕兰的《The Great Divergence: China, Europe, and the Making of the Modern World Economy》， 发现他引用的Richard Von Glahn 《Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China,1000–1700》
9 E+ z2 h$ a* T- P6 O3 T的数据不止一处。
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在《大分流》的272页，
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Thus, New World silver in this trade was just one of many goods being arbitraged:
( h9 x7 P1 E& y% z8 W0 u+ o) d: C" Vitems that were more plentiful in China than elsewhere (gold, porcelain, silk) were exchanged for silver, which was comparatively scarce in China31
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注释31; O; h, `& G e3 m |8 H5 |
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31 For data on gold/silver ratios in different places, see Von Glahn 1996: 127.8 R$ }# J L# j/ }
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说，查看不同地区的金银比价，请看Von Glahn 1996版《Fountain of Fortune》 127页
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. D, y0 J6 }4 p$ B @9 l8 X# n当然万志英（Von Glahn）的财富之源：中国的货币与货币政策，1000-1700年（Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China, 1000-1700）这种学术史书是王子殿下看不起眼的”二手史料“
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- `5 _" d, W1 O6 X/ [2 l所以俺就看看127页说的啥。
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果然这里说了在中国，金银比价从历史最高峰1:4到1:5的14世纪晚期，达到了16世纪初期的1:6 （看图2）， 而此时，金银比价在欧洲是1:12， 波斯1:10， 印度1:8.7 X' h; j& f: H7 c; R$ l
' x; z& _, _; V# x9 e9 C6 H4 m在128页的图2 (金银比价在中国，日本和法国, 1370-1660年)， 这个被王子殿下看不上眼的”二手史料“列举了数据来源， 其中中国数据来自于《中国货币史》714页+ o) ?* v3 ~- h7 i- T
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* M1 }7 _1 o/ i" x" A( Z+ I这里你可以看到，到了俺大清初年的1650年， 中国的金银比价已经和法国靠近（超过了1:10）！6 D. q; r# ?$ q2 M! K O; j
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这个《中国货币史》是彭信威所著.# A+ F4 Y5 F; f/ C$ W$ j% q- N
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俺们喜等王子同志拳打西方专家以后，再脚踢中国专家哈！ " z/ I! m6 D% j+ d
4 f+ _, W( \: q ?. c6 J9 Z. V《中国货币史》有中文版，还有英文译本， 到底是那个，恐怕还要王子自己动手了。9 b8 N p1 W% { V
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$ Z5 N, Y) b2 N9 h5 a: O0 F' Y等等， 在130页-131页， 万志英同学还提到了一个原始材料5 n7 M5 ?; |/ d F
; @* Y8 e4 J% L西班牙殖民官员Pedro de Baeza在1609年上书提议西班牙政府用美洲白银来交换中国黄金。
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Pedro de Baeza提到，中国人把黄金当做商品交易，价格随市场浮动，而不是像西班牙国内那样固定的价格。
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描写1590年左右的广州市场， 他说金银比价一般是1:5.5， 但即使黄金最贵的时候， 金银比价也不超过1:7.5， 对比当时西班牙的1:12.5) \+ b1 q( E2 X) J
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所以他提议用美洲白银交换中国黄金， 来填补在菲律宾对华贸易的贸易逆差。% m6 C7 ~: c% R- S0 n# D
" p2 l: C; K8 \5 v' U5 E2 t最后，再声明一下哈，0 u4 X# `4 A: W
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是王子殿下你要挑战加州学派的领军人物,现任美国历史协会主席反动权威, 芝加哥大学历史教授彭慕兰(Kenneth Pomeranz)，
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) W7 Z% x) o% t# q揭穿一下 Kenneth Pomeranz 伪专家的画皮
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也是殿下你不屑于耶律大学历史博士，UCLA历史教授万志英（Richard Von Glahn）所著的”二手史料“： 财富之源：中国的货币与货币政策，1000-1700年（Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China, 1000-1700）
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俺就是个乐意围观民科叫战专家的酱油群众。( @4 O5 k+ f: v& o8 v
7 T1 k6 h0 `$ a5 {7 A& [, m所以呢， 要证明王子殿下才是天下独一无二的严肃的学者， 殿下还需要自己动手，丰衣足食。
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8 P* c6 |$ l0 v, c# m$ C" h不然， 俺如果不小心发掘出一些不利于王子殿下伟大理论的资料， 岂不成了俺抡起板砖往王子脸上piapia打脸 。  9 }. g, p7 A7 k! c3 U
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但俺是个厚道的庄稼人啊。; l# Z9 s: `0 B( `# b' Q0 I: F; d
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雷达卡
发表于 2014-3-22 07:01:30
显身卡
