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本帖最后由 草蜢 于 2014-3-26 06:02 编辑
5 G. f5 X; S8 S# g! w1 r赫克托耳 发表于 2014-3-25 11:13 ![]() 9 ^' x9 v- P; G
凡事就怕认真哈，你说 1:6 的金银比价出自《The Great Divergence: China, Europe, and the Making of th ...
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' ?& y3 c" e8 p E0 E+ b对对， 凡事就怕认真!!! % J0 P: k9 l% N1 I
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王子同志你要证明你比彭慕兰更有学问，要
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揭穿一下 Kenneth Pomeranz 伪专家的画皮
- V1 S$ N8 r, i! ^却让俺这个小蚂蚱去做你的作业。
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这是神马作风， 这是旧社会军阀作风！ * x% F2 R" x# g' L2 v+ V& C" y/ C
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我查了《Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China,1000–1700》214 页2 `! W9 @ s1 j, q3 W; _7 {
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提到的是三藩之乱导致的白银和铜钱的比价从1:1100 变到了1:2000
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草蜢数学不好不晓得咋从银铜比价换算成金银比价。
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" @7 Y( G2 O' }不过俺又翻了一下彭慕兰的《The Great Divergence: China, Europe, and the Making of the Modern World Economy》， 发现他引用的Richard Von Glahn 《Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China,1000–1700》
$ l. Z; u& W# x1 K0 s的数据不止一处。5 e! C7 \9 }1 s/ r% M
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在《大分流》的272页，
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. @/ H7 A: U5 E7 J7 X, hThus, New World silver in this trade was just one of many goods being arbitraged: 6 R. P+ z- @; S; y& }; v
items that were more plentiful in China than elsewhere (gold, porcelain, silk) were exchanged for silver, which was comparatively scarce in China31
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注释31
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31 For data on gold/silver ratios in different places, see Von Glahn 1996: 127.5 o' p. ~# \/ K1 m% K
6 B! C5 d' {9 r/ o说，查看不同地区的金银比价，请看Von Glahn 1996版《Fountain of Fortune》 127页8 X3 T6 ^3 ~* \0 ~
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当然万志英（Von Glahn）的财富之源：中国的货币与货币政策，1000-1700年（Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China, 1000-1700）这种学术史书是王子殿下看不起眼的”二手史料“
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所以俺就看看127页说的啥。. v7 g# J! c: ~* T* M! x. j5 \
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! s9 v% S) [( v; K果然这里说了在中国，金银比价从历史最高峰1:4到1:5的14世纪晚期，达到了16世纪初期的1:6 （看图2）， 而此时，金银比价在欧洲是1:12， 波斯1:10， 印度1:8.
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在128页的图2 (金银比价在中国，日本和法国, 1370-1660年)， 这个被王子殿下看不上眼的”二手史料“列举了数据来源， 其中中国数据来自于《中国货币史》714页
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& [+ ~0 \) Y9 t8 Q, v! P- L+ k这里你可以看到，到了俺大清初年的1650年， 中国的金银比价已经和法国靠近（超过了1:10）！
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/ s7 P8 |% c: @: }9 E3 ?这个《中国货币史》是彭信威所著.! X/ y8 Y3 ^3 }
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* ]0 ]4 Y2 {8 p' |# k; e% d俺们喜等王子同志拳打西方专家以后，再脚踢中国专家哈！ 0 B- u2 v4 R8 q" k4 y* ~
; ?. ]5 A9 p) R) h《中国货币史》有中文版，还有英文译本， 到底是那个，恐怕还要王子自己动手了。0 Q/ H3 y6 O, c
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等等， 在130页-131页， 万志英同学还提到了一个原始材料. A x) F7 o+ l& H
& b5 C% _ @) m7 [2 T西班牙殖民官员Pedro de Baeza在1609年上书提议西班牙政府用美洲白银来交换中国黄金。4 q; K! f. g% A& y3 @- H/ O
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# Z" n1 E% n/ L& FPedro de Baeza提到，中国人把黄金当做商品交易，价格随市场浮动，而不是像西班牙国内那样固定的价格。9 S1 j$ a! ~# T* t0 Z& M% R: X
6 G$ P, C) R) c' |7 l" U1 d8 v描写1590年左右的广州市场， 他说金银比价一般是1:5.5， 但即使黄金最贵的时候， 金银比价也不超过1:7.5， 对比当时西班牙的1:12.5, a: B. g, g3 I$ y6 n& K t9 n
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所以他提议用美洲白银交换中国黄金， 来填补在菲律宾对华贸易的贸易逆差。6 g- H. X/ Z; L% h& s
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最后，再声明一下哈，
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3 P. g d9 N' i4 _是王子殿下你要挑战加州学派的领军人物,现任美国历史协会主席反动权威, 芝加哥大学历史教授彭慕兰(Kenneth Pomeranz)，
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0 ^; ]' H5 [& {2 x揭穿一下 Kenneth Pomeranz 伪专家的画皮
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也是殿下你不屑于耶律大学历史博士，UCLA历史教授万志英（Richard Von Glahn）所著的”二手史料“： 财富之源：中国的货币与货币政策，1000-1700年（Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China, 1000-1700）5 ^2 L6 z+ _. I) a7 m2 V3 W( V
5 a6 ?6 e% i. M8 s" k俺就是个乐意围观民科叫战专家的酱油群众。% i8 y2 A3 `% O z1 b7 F
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所以呢， 要证明王子殿下才是天下独一无二的严肃的学者， 殿下还需要自己动手，丰衣足食。 % d( {9 h! k0 k Y1 n- g
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不然， 俺如果不小心发掘出一些不利于王子殿下伟大理论的资料， 岂不成了俺抡起板砖往王子脸上piapia打脸 。 
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但俺是个厚道的庄稼人啊。
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雷达卡
发表于 2014-3-22 07:01:30
显身卡
