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本帖最后由 草蜢 于 2014-3-26 06:02 编辑 $ f6 ]. a2 c0 h1 `( W
赫克托耳 发表于 2014-3-25 11:13 ![]()
+ B. d: ^8 p/ T凡事就怕认真哈,你说 1:6 的金银比价出自《The Great Divergence: China, Europe, and the Making of th ... 0 k1 q$ M4 J% d* W" y
$ F' u! _! ]5 S# v# O对对, 凡事就怕认真!!! - M/ y* ]! `' z$ E' k6 A
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王子同志你要证明你比彭慕兰更有学问,要
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揭穿一下 Kenneth Pomeranz 伪专家的画皮 4 o& T; m7 P* u5 r
% j0 T' |" J6 z' ?% }! X却让俺这个小蚂蚱去做你的作业。
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9 M! Q+ t' v7 l5 B这是神马作风, 这是旧社会军阀作风! + P. ?4 |" D- O8 l
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- f3 q* u9 b7 ]( _# w. `* S1 B" a我查了《Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China,1000–1700》214 页
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提到的是三藩之乱导致的白银和铜钱的比价从1:1100 变到了1:2000* O$ W1 G" [* Y0 e0 ]5 b7 V( }
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草蜢数学不好不晓得咋从银铜比价换算成金银比价。7 [' E! N, Y5 p( J1 V* H- W
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不过俺又翻了一下彭慕兰的《The Great Divergence: China, Europe, and the Making of the Modern World Economy》, 发现他引用的Richard Von Glahn 《Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China,1000–1700》 P/ ^, f6 n% x5 Z7 N% }* o
的数据不止一处。5 Y% ^7 N0 h& Z! \% o
Z u* g: A7 W2 i& h B4 A0 G在《大分流》的272页,, |1 v' f' I. k% ?! u
. `! L8 g0 |; i: FThus, New World silver in this trade was just one of many goods being arbitraged: . p* t* C% C$ f1 x# }" \. J
items that were more plentiful in China than elsewhere (gold, porcelain, silk) were exchanged for silver, which was comparatively scarce in China31
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! }; ~: o4 n4 k- _/ o$ K注释31
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, T7 t. L: ^5 F ]5 [( j31 For data on gold/silver ratios in different places, see Von Glahn 1996: 127.
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. P/ Q3 t9 U: O说,查看不同地区的金银比价,请看Von Glahn 1996版《Fountain of Fortune》 127页
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2 T8 V* i9 j1 U当然万志英(Von Glahn)的财富之源:中国的货币与货币政策,1000-1700年(Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China, 1000-1700)这种学术史书是王子殿下看不起眼的”二手史料“8 c6 K% t7 {/ m% O2 n2 p9 ?% H
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所以俺就看看127页说的啥。( R" D R+ ~% b, b4 w
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# Q. r+ c) q$ y% m* j果然这里说了在中国,金银比价从历史最高峰1:4到1:5的14世纪晚期,达到了16世纪初期的1:6 (看图2), 而此时,金银比价在欧洲是1:12, 波斯1:10, 印度1:8.
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8 S$ @" v3 d& a; L: |在128页的图2 (金银比价在中国,日本和法国, 1370-1660年), 这个被王子殿下看不上眼的”二手史料“列举了数据来源, 其中中国数据来自于《中国货币史》714页 F+ s* ?) D) [3 d
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这里你可以看到,到了俺大清初年的1650年, 中国的金银比价已经和法国靠近(超过了1:10)!& x9 H7 O" H% f% E0 @
" u. Q) c% N8 c |9 X& A$ v+ A这个《中国货币史》是彭信威所著.9 P: n- ?# ~$ h- ~# D* k& S
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: s+ j' D9 d1 Q, W6 U: S7 v俺们喜等王子同志拳打西方专家以后,再脚踢中国专家哈!
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《中国货币史》有中文版,还有英文译本, 到底是那个,恐怕还要王子自己动手了。
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3 X7 i' I& s- U" _" C$ M$ l4 V等等, 在130页-131页, 万志英同学还提到了一个原始材料
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0 K; U& ^/ x& i2 y8 y# r* X西班牙殖民官员Pedro de Baeza在1609年上书提议西班牙政府用美洲白银来交换中国黄金。
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% l- C% v5 K0 N& Z7 J# l& fPedro de Baeza提到,中国人把黄金当做商品交易,价格随市场浮动,而不是像西班牙国内那样固定的价格。
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描写1590年左右的广州市场, 他说金银比价一般是1:5.5, 但即使黄金最贵的时候, 金银比价也不超过1:7.5, 对比当时西班牙的1:12.5
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所以他提议用美洲白银交换中国黄金, 来填补在菲律宾对华贸易的贸易逆差。
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最后,再声明一下哈,' C% Q/ T+ W j
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是王子殿下你要挑战加州学派的领军人物,现任美国历史协会主席反动权威, 芝加哥大学历史教授彭慕兰(Kenneth Pomeranz),0 d2 E+ Z$ m7 l- B: K( m
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揭穿一下 Kenneth Pomeranz 伪专家的画皮 9 O* u- Y5 Z5 |
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也是殿下你不屑于耶律大学历史博士,UCLA历史教授万志英(Richard Von Glahn)所著的”二手史料“: 财富之源:中国的货币与货币政策,1000-1700年(Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China, 1000-1700)
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6 J9 O8 s6 [" ?- z俺就是个乐意围观民科叫战专家的酱油群众。5 t& L% _: [0 J% y
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所以呢, 要证明王子殿下才是天下独一无二的严肃的学者, 殿下还需要自己动手,丰衣足食。
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3 V+ g! {4 e9 f6 c" z5 G( C不然, 俺如果不小心发掘出一些不利于王子殿下伟大理论的资料, 岂不成了俺抡起板砖往王子脸上piapia打脸 。 * `1 ~( M+ e5 f
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但俺是个厚道的庄稼人啊。. t7 z* J; t8 d# M9 B
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