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本帖最后由 草蜢 于 2014-3-26 06:02 编辑 2 U1 H; M2 }7 |- I
赫克托耳 发表于 2014-3-25 11:13 ![]()
( M: b- c& Y1 _9 [4 C9 V) L凡事就怕认真哈,你说 1:6 的金银比价出自《The Great Divergence: China, Europe, and the Making of th ...
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对对, 凡事就怕认真!!! $ R* L" @$ B2 b7 b b& K
5 K( M" p2 b, X+ |; V王子同志你要证明你比彭慕兰更有学问,要+ j7 V$ k7 D( f( M; a
8 b. t6 {. y) M9 K揭穿一下 Kenneth Pomeranz 伪专家的画皮 4 P2 T+ Q" Z' V$ N" ]. ]
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却让俺这个小蚂蚱去做你的作业。
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; @% g, P- k- E; q3 Z4 o0 p这是神马作风, 这是旧社会军阀作风! + r8 f) c( Z4 y$ ]* {& n$ O) ~; E
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; f/ b+ N% T+ i! y5 T我查了《Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China,1000–1700》214 页% k( B0 j3 p% B7 N7 U5 @5 R
4 R) p7 q% U/ R提到的是三藩之乱导致的白银和铜钱的比价从1:1100 变到了1:2000
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! j$ a" J* x& o( {' v草蜢数学不好不晓得咋从银铜比价换算成金银比价。. U; W. A D- A! X9 D! c( M. @
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不过俺又翻了一下彭慕兰的《The Great Divergence: China, Europe, and the Making of the Modern World Economy》, 发现他引用的Richard Von Glahn 《Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China,1000–1700》
3 R1 m+ W ~; T% Y' n的数据不止一处。/ e, r& R( ]6 S& v/ |0 n; b v
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在《大分流》的272页,2 w) u' U3 }4 }1 V1 T$ ]' F
4 q1 r1 p: h ]. L2 bThus, New World silver in this trade was just one of many goods being arbitraged:
9 t1 u/ V# Z3 p6 a% [: g. citems that were more plentiful in China than elsewhere (gold, porcelain, silk) were exchanged for silver, which was comparatively scarce in China31 5 [4 ?. z4 Z! K; c3 t7 K. \0 J
( I" F6 }# I& j) H: `& h注释31
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: I- v6 P3 w" N7 r31 For data on gold/silver ratios in different places, see Von Glahn 1996: 127.
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1 H3 X6 s) T5 i; B; e( J* I说,查看不同地区的金银比价,请看Von Glahn 1996版《Fountain of Fortune》 127页
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. ]" |8 M# _9 `, j+ @当然万志英(Von Glahn)的财富之源:中国的货币与货币政策,1000-1700年(Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China, 1000-1700)这种学术史书是王子殿下看不起眼的”二手史料“8 s( {# f! q& R" H, z. X& }9 O3 U# B
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所以俺就看看127页说的啥。
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: S$ D5 a2 S7 w( o: T果然这里说了在中国,金银比价从历史最高峰1:4到1:5的14世纪晚期,达到了16世纪初期的1:6 (看图2), 而此时,金银比价在欧洲是1:12, 波斯1:10, 印度1:8.
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在128页的图2 (金银比价在中国,日本和法国, 1370-1660年), 这个被王子殿下看不上眼的”二手史料“列举了数据来源, 其中中国数据来自于《中国货币史》714页: X% D* O6 ` p( J
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这里你可以看到,到了俺大清初年的1650年, 中国的金银比价已经和法国靠近(超过了1:10)!1 L6 m( B, T9 |" x8 ?/ z+ Q
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这个《中国货币史》是彭信威所著.' R, I& \4 o) {) R8 g6 ^& b# r
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俺们喜等王子同志拳打西方专家以后,再脚踢中国专家哈!
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' _5 W1 m# x# u* N《中国货币史》有中文版,还有英文译本, 到底是那个,恐怕还要王子自己动手了。8 P/ l: V, O( r8 ^6 @0 Z
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! E* O O: A7 M( M4 i( N& b% a等等, 在130页-131页, 万志英同学还提到了一个原始材料
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西班牙殖民官员Pedro de Baeza在1609年上书提议西班牙政府用美洲白银来交换中国黄金。9 K9 [% d+ Q' ]" y e" L( k
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Pedro de Baeza提到,中国人把黄金当做商品交易,价格随市场浮动,而不是像西班牙国内那样固定的价格。$ T+ n8 b. I9 }- x
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描写1590年左右的广州市场, 他说金银比价一般是1:5.5, 但即使黄金最贵的时候, 金银比价也不超过1:7.5, 对比当时西班牙的1:12.5
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8 M8 A: |, {7 E' i: I所以他提议用美洲白银交换中国黄金, 来填补在菲律宾对华贸易的贸易逆差。. m% G1 A: @. M" {1 I2 q
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最后,再声明一下哈,* I4 m6 I2 K% P R4 ~3 o
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是王子殿下你要挑战加州学派的领军人物,现任美国历史协会主席反动权威, 芝加哥大学历史教授彭慕兰(Kenneth Pomeranz)," C8 K" Q7 Z/ \8 g; l
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揭穿一下 Kenneth Pomeranz 伪专家的画皮 ) L/ _3 G6 ~" l! T, N0 A
! D: h M( k: {- {) L" {也是殿下你不屑于耶律大学历史博士,UCLA历史教授万志英(Richard Von Glahn)所著的”二手史料“: 财富之源:中国的货币与货币政策,1000-1700年(Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China, 1000-1700)5 ~9 L5 \( E5 B3 G; w1 T
$ ^( [0 B7 |: e1 E0 N5 @" R俺就是个乐意围观民科叫战专家的酱油群众。8 [) O$ N( Z6 I* Z. _; O# v. B
% B/ P r4 m( n' ?所以呢, 要证明王子殿下才是天下独一无二的严肃的学者, 殿下还需要自己动手,丰衣足食。
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$ ]! B- Z8 k+ x9 ~2 a; c不然, 俺如果不小心发掘出一些不利于王子殿下伟大理论的资料, 岂不成了俺抡起板砖往王子脸上piapia打脸 。 
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! M/ N. @0 y4 g* e4 T) U但俺是个厚道的庄稼人啊。
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