读Mearsheimer谈台湾

草蜢

晨枫 发表于 2014-3-7 14:05
你的宝岛不是在波多黎各嘛。

哈哈，那是俺个人的宝岛，波多黎各妹纸俺负责。

燕庐敕

草蜢 发表于 2014-3-7 13:14
继续本蚂蚱打击晨大滴优良传统：

加拿大人学习咱们美国人的讲话就是不认真。

还是蚂蚱帅哥对现实理解更深刻。

平淡宽容

赞同第四条，在弃武前提下可以再加上两岸民主融合，GMD、MDD参加大陆地方选举。哈哈哈

金陵集庆道

呵呵，弯弯的那批民粹+文革脑壳，有晨大的这个智商吗？

金陵集庆道

一身轻松 发表于 2014-3-7 12:57
大陆的经济形势不象你们在国外看到的那么乐观，虽说距离崩溃还有很远距离，但台湾商人在大陆以往的赚钱模 ...

一直在放。看看房价，看看M2+通涨，看看民工的收入就知道了。
现在是大家都在放，就看谁的家底厚+身子骨硬。

四处张望

一身轻松 发表于 2014-3-7 12:57
大陆的经济形势不象你们在国外看到的那么乐观，虽说距离崩溃还有很远距离，但台湾商人在大陆以往的赚钱模 ...

如果台湾商人在大陆都竞争不过，也别发梦在其他地方能有竞争力了。

老杨

篱笆没破 想让美国佬自己扯一口子 做梦吧

常挨揍

这两家都没法中立，主要是位置太好了
台湾自家人不说了。乌克兰，这么使劲折腾，要抢波兰“欧洲垫脚布”的头衔啊

skygrass

还等着三民主义统一中国呢

zilewang

大卫 发表于 2014-3-7 13:48
看过几期台湾政论节目，当时与会的学者教授直言关于台湾利益的发言都被米尔斯海默无视了。

所以，“鬱悶的 ...

台湾的政论节目，可以用惨不忍睹来形容。不说观点多么错误，完全是娱乐化表演的。

陈王奋起挥黄钺

一身轻松 发表于 2014-3-7 12:57
大陆的经济形势不象你们在国外看到的那么乐观，虽说距离崩溃还有很远距离，但台湾商人在大陆以往的赚钱模 ...

这一点上我有不同意见。

台湾人的困境在于没有用足大陆的市场和人才，对大陆市场不够重视，大陆人才低人一等，不受重用，又不敢投靠大陆政府，没有用足大陆政府的支持。

以HTC为例吧：

HTC借助Android的东风， 一度成为美国市场的Android第一，力压三星， 直逼苹果，可惜好景不长，微软， Android，苹果，诺基亚， 黑莓等纷纷起诉HTC， HTC一败再败， 最后黯然认输， 付钱买平安，扛上了沉重的财务负担，带着镣铐在市场起舞，很快失去了锐气，，连连亏损， 现在濒临被收购的边缘。

反过来，Apple、微软等根本不敢起诉华为、联想和小米等， 因为他们各自都有自己的小辫子， 真的纠缠上了，即使在美国市场胜诉，一旦输掉中国市场， 绝对得不偿失。于是中国手机厂纷纷崛起。现在智能机世界前10大，中国5大，前20大，中国有12家， 再过1～2年， 前10大有7家以上。智能手机的崛起， 还带动了国内的元器件比如电池板，天线，摄像头、MEMS传感器和软件的兴起， 并建立了自己的全产业链。就好象华为中兴的崛起，带动了国内的电源、时钟源、光模块，PCB、电阻电容等一系列产业，联想带动了国内的PC产业链。新一波可穿戴智能产品又是风起云涌，大有赶超之势。

如果HTC是一家中国大陆公司，以他的能力，首先能在中国大陆赢下25%的市场份额，这已经1亿了，再搞定世界其他地方的10%份额，这就是2亿的范围，稳稳地坐3争2望1。 一旦有机会，随时能问鼎天下。

这样的例子， 还可以举出很多。比如MTK，真的有中国政府的全力支持，3～5年超过高通也不是不可能。现在台湾的芯片业勉强支撑，面板业苦苦求生，PC的产业链大范围转移到大陆，重工业等本来就不是强项，汽车业靠给大陆配套吃点残羹，互联网/软件也根本就没有起来过。

说实话，台湾一眼望过去，根本看不到前途。我去过台湾几次，有4～5个台湾好友同事，他们也很茫然。积极一点的，早就定居上海，苏州， 过年回去探探亲， 父母过来玩一玩，根已经在大陆了。

zilewang

晨大高产。
不过，台湾那个中立化道路，貌似走不通吧。真到了中美力量均势，美国放弃台湾，台湾是求中立而不可得。不说中国13亿人的统一诉求，就说决策层留名青史的冲动，还有中国实际的军事需求，哪一条都不会允许台湾中立。
台湾，只能选边站。台湾搞中立，还想跟大陆三通，大陆决策层想当汪精卫，还是秦桧？

zilewang

一身轻松 发表于 2014-3-7 12:39
不会允许台湾无期限中立，事实上今年它就得有所选择

未来大陆在经济上的吸引力对台湾将大大降低，台湾这几 ...

经济吸引力降低和表态站队，不是冲突么？是指用表态站队换取大陆的经济优惠吗？

晨枫

zilewang 发表于 2014-3-7 08:37
晨大高产。
不过，台湾那个中立化道路，貌似走不通吧。真到了中美力量均势，美国放弃台湾，台湾是求中立而 ...

台湾要走中立的路，现在就要走，不能等到那个时候。那个时候太晚了。

赫然

太过书生！

先不谈中国人的感情，大一统文化，中美/国际的政治态势。这些都没有理由走向第四条道路。

只看一条，芬兰是如何做到这个地位的！芬兰是用实力做到的，从苏芬战争，二次大战，芬兰证明了自己的实力。虽然它总体上没有苏联强，它还是有实力在苏联面前摆一道的。

台湾有这个本钱么？现在军事上经济上政治上，全面完败于中美甚至日本。它有本钱走第四条道路么？有能力对中美甚至日本保持独立性么？

台湾要有这个独立性，也不会至今龟缩于岛上靠中美施舍度命了！

常挨揍

赫然 发表于 2014-3-7 23:02
太过书生！

先不谈中国人的感情，大一统文化，中美/国际的政治态势。这些都没有理由走向第四条道路。

芬兰属于那种：只有走错路的情况下才会去的
台湾跟乌克兰属于这种：出门就踩上了

semtex

赫然 发表于 2014-3-7 23:02
太过书生！

先不谈中国人的感情，大一统文化，中美/国际的政治态势。这些都没有理由走向第四条道路。

说的是，攻击一下晨大。
独立自主，是十分昂贵的。中国人民对此深有体会。
台湾付得起吗？即使付得起，他们打算付吗？

ilcc

晨枫 发表于 2014-3-7 23:00
台湾要走中立的路，现在就要走，不能等到那个时候。那个时候太晚了。

晨大，
台湾问题始终是大陆和美国问题，和台湾政客无关！可怜台湾人民看不明白。

金陵集庆道

ilcc 发表于 2014-3-7 23:22
晨大，
台湾问题始终是大陆和美国问题，和台湾政客无关！可怜台湾人民看不明白。 ...

还是有点关系的，他们还是有喊“呀美蝶”的权利的。

zilewang

晨枫 发表于 2014-3-7 23:00
台湾要走中立的路，现在就要走，不能等到那个时候。那个时候太晚了。

台湾以什么名义走中立化道路？以一个独立的国家，还是在一个中国下的高度自治，还是以目前的现状，模棱两可的政治地位？在TG不放弃现有海洋战略的情况下，台湾什么时候没有操作中立化的空间。
另外，大陆政权如何向民众解释台湾的中立化？执政的最大合法性如何解决？TG连香港、澳门都不愿意放弃，想尽办法要将其融合，更何况是台湾。

不是什么地方都可以玩，能够实现中立化，是要有一些客观条件的，首先一点，不在战略要冲地位是第一位的。必争之地，永远不法走中间道路。
芬兰对苏联，不具备决定帝国命运的战略价值，但丢掉乌克兰，俄罗斯就永远被封闭起来了，乌无兰就只能选边站。台湾也一样，处于中国海军冲出太平洋的要冲之地，又是扼制日本的必争之所，谁会放弃他的战略价值。
世界上大多数热点地区，无一不是战略要冲之地，否则，也热点不起来。
二，虽不是要地，但能引起各主要大国的关注，且达成一定的力量平衡。新加坡曾短暂地玩过平衡，但以后，估计也玩不下去了。不然，李光耀也不会上窜下跳，东嚎西哭。
三，经济上能够独立且自成体系，不依赖于人，至少做到互有优长。