春节见闻之安阳集资案

黯影

晨池 发表于 2014-2-7 09:59
安阳这回，是彻底完蛋了。。。从上到下，统统个屁
我也觉得，这样的民间集资行为对经济发展是有好处的， ...

在外贸起来之前，咱们河南的乡镇企业可是跟江浙一个级别的啊。江浙跟河南唯一的区别就是他们临海，别的区别，开神马玩笑，哪能看出来

tangotango

黯影 发表于 2014-2-9 03:20
在外贸起来之前，咱们河南的乡镇企业可是跟江浙一个级别的啊。江浙跟河南唯一的区别就是他们临海，别的区 ...

河南和浙江商人的思路可能差不多，可是你看看浙江的政府什么作风，河南的政府什么作风，你就知道为什么河南的私企发展不起来了。南方沿海的官员还知道放水养鱼，多少有些服务意识，北方的官员整个就是杀鸡取卵，各个官腔十足根本不想做事，在这种官员统治下要能发展起来才怪。
同样的对比对东北也适用。

黯影

tangotango 发表于 2014-2-9 11:52
河南和浙江商人的思路可能差不多，可是你看看浙江的政府什么作风，河南的政府什么作风，你就知道为什么河 ...

经济长期不景气，哪都会这样的。仓廪实而知礼节，而不可能是相反

洗心

人在江湖 发表于 2014-2-7 13:55
按照中国记者的逻辑，这个当然要怨警察，怨政府滴。为啥不拿枪逼着老头不要汇款呢，为啥不早点抓住骗子呢 ...

是啊，中诚信30亿信托这事政府这么做就是给自己挖坑，真蠢啊。
现在谁管金融？

常挨揍

黯影 发表于 2014-2-9 18:35
经济长期不景气，哪都会这样的。仓廪实而知礼节，而不可能是相反

资本主义经济的顽症，
政治经济学这么说
安生的《卢瑟经济学》也这么说

消费不能完全容纳生产（资本家需要超额利润），导致生产过剩，长期积累之下，形成经济危机。倒流回融资渠道，就是银行破产，庞氏骗局破裂

为啥安阳集资案从08年发酵&卖豆腐案、熊死蹬也是当年，很能为安生的《卢瑟经济学》佐证

常挨揍

洗心 发表于 2014-2-9 19:17
是啊，中诚信30亿信托这事政府这么做就是给自己挖坑，真蠢啊。
现在谁管金融？  ...

他们说是73，俺只是转帖

洗心

常挨揍 发表于 2014-2-9 19:59
他们说是73，俺只是转帖

73从前是管金融的，现在他不是管纪委了吗？
十余年前73 连美国人的帐都敢不认（当时美国人也是吃定了中国政府一定会兜底），要是金融还归他管，怎么会做出这种无脑的事情。

tangotango

黯影 发表于 2014-2-9 18:35
经济长期不景气，哪都会这样的。仓廪实而知礼节，而不可能是相反

地域文化的差异真不是短时间内能改的。就拿北京来说，北上广并列，经济够发达了，可是论商业文化，不论政府企业的做事效率，服务意识，专业程度，做事的靠谱程度，比上海广州深圳落后十年，而北京的商业文化在整个北方来还算是先进的了。

瓦片儿匠

橡树村 发表于 2014-2-7 02:17
这里面政府管理确实也是问题。存在这么多年的事情，早怎么不管？

很多放水的人其实就是公务员啊……你让政府怎么管？

黯影

tangotango 发表于 2014-2-9 22:32
地域文化的差异真不是短时间内能改的。就拿北京来说，北上广并列，经济够发达了，可是论商业文化，不论政 ...

北京是河南吗？北京的生存压力全国最小，历来政治中心，没有商业气氛本来就正常。如果你对比下郑州跟河南别的城市，应该会很容易赞同我的结论，而郑州跟河南别的城市比就是交通方便太多，但铁路还是没法跟江浙海港比。

tangotango

黯影 发表于 2014-2-10 10:08
北京是河南吗？北京的生存压力全国最小，历来政治中心，没有商业气氛本来就正常。如果你对比下郑州跟河南 ...

在我农业为本的天朝，原来条件好恰恰是商业发展不起来的原因之一。浙江经济最发达的几个地方温州什么的，原本就是山多平地少，人口有多，所以当地人有外出经商讨生活的传统；相应地，嘉兴等平原鱼米之乡就没有商业传统，因为农业上比较富饶，没必要到处奔波。

天狼星

猫元帅 发表于 2014-2-7 09:53
以前有个老太太就这样，而且逻辑清晰：我上当是我的事，但是你们警察有责任把钱给追回来。 ...

总不能说，因为你蠢，所以你活该自作自受吧。

安阳的事，政府对集资肯定是有立法和规定的，当时没能有效监管，出了事情政府必须要付一定的责任。

换个例子，结石奶粉事件，国家对奶粉标准有规定，但是当初不管是从生产渠道还是消费渠道都没有管住管好，消费者觉得便宜，买到了，用了，受害了。趋利避害是普通人的本能，难道要每个人都走向极端非要去买最贵最贵的奶粉才行吗？实在负担不起怎么办？你能说因为受害者贪便宜活该所以用不着惩罚造假者吗？

猫元帅

天狼星 发表于 2014-2-10 12:06
总不能说，因为你蠢，所以你活该自作自受吧。

安阳的事，政府对集资肯定是有立法和规定的，当时没能有效 ...

已经千遍万遍的说了这是骗子，还执意汇钱，不是活该是什么？

知假买假不是活该是什么？

再说，受害者贪便宜和是否惩罚造假者有逻辑关系吗？

天狼星

猫元帅 发表于 2014-2-10 19:13
已经千遍万遍的说了这是骗子，还执意汇钱，不是活该是什么？

知假买假不是活该是什么？

我同样觉得他们可怜可恨，贪心一起，输得干净，老太太的逻辑更是无廉无耻，但是，总不能立法说上当受骗应该拘留15天吧。惩罚他们的“活该”？

一个地址

人的贪婪之心是很有意思的事情。从众的心理也是重要原因之一。90年代中后期，朱镕基打击金融三乱之前，重庆也有很多这种高息集资。重庆市市区突然宣布冻结涉及非法集资机构的账户，赶紧到岳父母厂里，离重庆三十公里的地方，劝老人家把钱赶快取出来。拿着折子都到了柜台了，看见人家照常营业，舍不得15%还是18%的利息，又回来反而做我的工作，国家政策、我的分析和市区活生生的证据一概听不进去。两天后机构一下关门，傻眼了。好在等了几年后，本金还是拿回来了。当时好多人损失巨大，有的人一辈子的积蓄都投进去了。上访的、上街的、卧轨示威的多了去，规模比后来拆迁上访上街的大得多。

tangotango

黯影 发表于 2014-2-9 03:20
在外贸起来之前，咱们河南的乡镇企业可是跟江浙一个级别的啊。江浙跟河南唯一的区别就是他们临海，别的区 ...

就算不说外贸，内贸河南也比不了江浙啊。上淘宝看看，厂家发货地址不是广东就是江浙，山东和北京也有，河南就很少见。

黯影

tangotango 发表于 2014-2-12 10:22
就算不说外贸，内贸河南也比不了江浙啊。上淘宝看看，厂家发货地址不是广东就是江浙，山东和北京也有，河 ...

这十几年几乎所有的轻工业产地都在海边，你让河南怎么竞争？

tangotango

黯影 发表于 2014-2-12 22:53
这十几年几乎所有的轻工业产地都在海边，你让河南怎么竞争？

重工业产地是中央政府投资的，无法改变，轻工业大都是民间私企自己搞得，靠的是当地人民的商业头脑，此其一；我举淘宝为例是因为淘宝上主要是内贸不是出口，不靠海运，此其二。这个例子说明河南人民不如江浙人有生意头脑。结果您还在扯客观原因，加入您代表了河南人民的普遍想法，那就看不到改进的希望。我自己是湖北人，就是承认而且痛楚湖北人没有商业头脑，所以一心向江浙学习。可怕的不是落后，而是抱残守缺。

隧道

天狼星 发表于 2014-2-10 21:35
我同样觉得他们可怜可恨，贪心一起，输得干净，老太太的逻辑更是无廉无耻，但是，总不能立法说上当受骗应 ...

这事就是黑吃黑，赚钱大家皆大欢喜。
要是赔钱，急红眼的就去报官，同归于尽。
老百姓还是应该有同归于尽的权利。
当然不是说政府要兜底。报官之后，政府把非法集资者的财产清算，
然后把非法募集的本金当作做股份登记，看看每股能分到多少资产。
然后资产返回受害者就是了。当然收到利息多于破产资产的，要把多出来的部分吐出来，给更严重的受害者。

黯影

tangotango 发表于 2014-2-13 09:49
重工业产地是中央政府投资的，无法改变，轻工业大都是民间私企自己搞得，靠的是当地人民的商业头脑，此其 ...

你确定不是因为江浙有钱IT业比较发达？我长这么大，北到长春南到南京上海我都呆过若干年月。大学时一个班全国各地人全都有，我实在没看出来江浙他们商业头脑发达到哪了？