浙江试点降低药费、提高诊费的医改

晨枫

小土豆 发表于 2013-12-31 09:47
对医生的收入，俺是有发言权的，医生的纸面收入之低难以想象，刚工作时LD的收入就几百块钱，九十年代末了， ...

医生管理体制应该怎么改呢？

小土豆

晨枫 发表于 2013-12-31 23:57
医生管理体制应该怎么改呢？

让医生摆脱对医院的人事关系依赖，彻底放开多点执业。

晨枫

小土豆 发表于 2013-12-31 10:01
让医生摆脱对医院的人事关系依赖，彻底放开多点执业。

这不就是我鼓吹过的诊所制吗？我也认为这是中国医改的必走之路。诊所负责门诊，医院负责急诊和住院，手术、化验、X光等设施共享。

在加拿大，即使是医院的医生，与医院也是长期外包工关系，没有人事关系。比如说，医院是不管医生福利、退休金的。加拿大是公费医疗，医院和医生分头向政府收钱。

小土豆

晨枫 发表于 2014-1-1 00:08
这不就是我鼓吹过的诊所制吗？我也认为这是中国医改的必走之路。诊所负责门诊，医院负责急诊和住院，手术 ...

和你说的诊所和医院的关系，中国也有类似的提法，就是分级诊疗，应该从基层医院向上逐级转诊，实践中完全没有实现。反而上级医院的低收费促使类似感冒之类的小病都拥到三甲医院去了，大医院不要说病床，就是门诊都是乌央乌央的，医生是人不是神，量上来了，质肯定会受影响。
医生摆脱与医院的关系还有一层好处，这个是外面的人不注意的，就是对医生的评价，现在医生的好坏都是靠病人口碑，这个实际上是靠不住的，医生的好评坏评不应该由病人给出，而应该由同行给出，作为医生家属，这个感触比较深，亲朋好友托LD找人看病，都是LD信得过的医生，有时候未必是名气大的医生，但肯定是靠谱的医生，毕竟人命关天的事。

潜客

晨枫 发表于 2013-12-31 11:08
这不就是我鼓吹过的诊所制吗？我也认为这是中国医改的必走之路。诊所负责门诊，医院负责急诊和住院，手术 ...

诊所制是不是也意味着看病得预约？这对医生有好处，劳动强度降低，收入增加。可是按照中国的人口基数以及有个头痛脑热就奔三甲医院的医疗习惯，排队的问题怎么解决呢？

晨枫

潜客 发表于 2013-12-31 10:29
诊所制是不是也意味着看病得预约？这对医生有好处，劳动强度降低，收入增加。可是按照中国的人口基数以及 ...

有walk in，不需要预约；也有需要预约的。过去预约的多，现在walk in越来越多了。

晨枫

小土豆 发表于 2013-12-31 10:27
和你说的诊所和医院的关系，中国也有类似的提法，就是分级诊疗，应该从基层医院向上逐级转诊，实践中完全 ...

这是加拿大医院的另一个特点：病人不能直接找专家门诊，只有医生转诊。医院根本不接受门诊，所以也没有到三甲医院排队的问题。这样其实挺好。中国的医院太杂乱了，门诊部和住院部只有隔离开，实际上把门诊部打散，就是诊所制了。

王不留

晨枫 发表于 2013-12-30 03:15
这个基本上已经没有异议了。谁都不放心把自己的健康甚至性命托付给比民工收入还低的人。但医生的收入怎么 ...

刚入门的医生少点年薪10万,有个5年经验的20万,主治医师30万

晨枫

王不留 发表于 2014-1-2 11:05
刚入门的医生少点年薪10万,有个5年经验的20万,主治医师30万

医学院5年毕业，理工科4年（也有5年的）毕业的能有什么样的年薪呢？为什么有这样的差别？这一点，我倒觉得北美的制度不错：读完大学4年再读医科。这样有差别别人才能服气。也多了一个大浪淘沙的过程，医学院可以有更优秀的学生。

王不留

晨枫 发表于 2014-1-3 01:10
医学院5年毕业，理工科4年（也有5年的）毕业的能有什么样的年薪呢？为什么有这样的差别？这一点，我倒觉 ...

是的.米国这边制度还是有一定道理的.相当医生花的时间和投入都大的多,住院医的时候也非常辛苦,就算出来了刚开始也不过10来万,慢慢年纪上来了,才会多些...

小土豆

王不留 发表于 2014-1-3 01:05
刚入门的医生少点年薪10万,有个5年经验的20万,主治医师30万

这个数有点高了吧，含了其他收入的有可能，光工资单上的肯定没有。

小土豆

晨枫 发表于 2014-1-1 01:30
这是加拿大医院的另一个特点：病人不能直接找专家门诊，只有医生转诊。医院根本不接受门诊，所以也没有到 ...

现在国内也在往这方面走，就是社区医疗，但没有在制度上进行约束。还有个问题，就是就诊时间，国内的这种模式有个好处，诊断和检查可以放在一起，如果诊所和医院分开的话，有些检查就必须到专门机构去，这中间时间会比较长，国内现在等个几个小时都嫌长，要是约个几天时间，那媒体还能放过医院。中国人口基数太大了，大点医院的高年资医生门诊量估计都抵上国外医生一辈子的门诊量了，活多了，有时在医患沟通上肯定不能投入太多时间，病人往往需要的就是那几句好话。

晨枫

小土豆 发表于 2014-1-2 18:07
现在国内也在往这方面走，就是社区医疗，但没有在制度上进行约束。还有个问题，就是就诊时间，国内的这种 ...

诊所和检查不是一定要分开的，这里有的诊所就是和化验、X光都在一起，就相当于中国的医院门诊部了。中国人口多、密集，这样的一体化诊所可能更加有效。如果有些医院就是门诊医院，那也就是和国外一样了，用什么名义不是主要的，主要的是门诊和住院、手术分离。