尼布楚条约背后的故事

燕庐敕

草蜢 发表于 2013-12-15 10:21
, J* i0 A  n, V; `4 ]这个好！ 被俺引用了

9 J8 o* C% M0 v$ ^- [这个也太厉害啦！

喜欢

tanis 发表于 2013-12-10 00:51
% a: I6 a3 x% y/ W- P! Y看到韦爵爷的情人。。。

让我又想到这个。。。

, Z3 ^; r) [1 N, O  L' t
' C) V1 B" n0 U& h- U" t! A; K# k& t看不明白这幅画，为什么脚在那么靠前的地方，而身体重心在那么靠后的地方，难道是坐着的？

而且，这是12楼那女子N年后的画像？

tanis

喜欢 发表于 2013-12-15 10:54
看不明白这幅画，为什么脚在那么靠前的地方，而身体重心在那么靠后的地方，难道是坐着的？

9 x8 u% c  L% W而且，这是12 ...

$ @. m2 F; S/ m& i那个是不是画法的问题。。。 N年后，我不认识你，你不认识我。。。

草蜢

) L) E0 M) K8 P5 f7 [( \3 N$ M

heinsect 发表于 2013-12-11 17:53
2 }; Y! Y6 N8 x3 K* i; y按wiki，这妞姓“钢铁木耳”

) O6 I3 ~( C# @: v" J- U% C
$ c- J0 o2 @5 {" A- a; e6 mTimur 也就是铁木耳或帖木儿。是突厥蒙古语中的”铁“的意思。

比如王保保被元顺帝赐名扩廓帖木儿， 也就是蒙语中的青铁的意思。Köketemür， 扩廓Köke是青色（青色是啥色， 俺也搞不清楚，也可能是蓝色，绿色或黑色， 应该是蓝色吧），temür帖木儿就是铁， 所以王保保又是青铁。
2 {8 b' Z& r8 }! R
俺还真不晓得蒙古语中的”Gan"是钢的意思。听上去”Gan"很可能是从汉语“钢”的借用词语。
7 y6 `2 c" C, a( n
但俺存疑，因为俺一直以为Gantimur 是根河的铁木耳的意思。俄语中根河又叫Gan河
5 ?6 ?9 q  \) \  ^2 K
! [: e" s! B$ I7 M1 d 因为根特木耳部族从尼布楚周边逃到清帝国境内以后，一直在根河流域。

南京老萝卜

草蜢 发表于 2013-12-15 15:00
Timur 也就是铁木耳或帖木儿。是突厥蒙古语中的”铁“的意思。

4 X* r; w- m" d比如王保保被元顺帝赐名扩廓帖木儿， 也 ...

. q" d& ^! c7 D+ yGantimur 应该是“来自根河的铁木尔”，古代蒙古语不太可能有“钢铁”的概念。
  }1 k4 u$ ^/ _8 G0 f( U那时候还没有工业化的炼钢技术，中国民间的概念一直用“铁”表示坚硬的金属，比如“铁甲舰”。

齐的隆冬强

南京老萝卜 发表于 2013-12-16 00:30
& ?2 G; ^8 a  v4 @: [7 u6 Y6 XGantimur 应该是“来自根河的铁木尔”，古代蒙古语不太可能有“钢铁”的概念。
0 |: K, @% `* f* b  s6 L7 I, Y那时候还没有工业化的炼钢 ...

纯洁的萝卜

小绿爷

草蜢 发表于 2013-12-15 15:00
8 P( _$ X  I5 f/ M+ f, WTimur 也就是铁木耳或帖木儿。是突厥蒙古语中的”铁“的意思。

! I; x( _# [8 Z4 T) }7 r1 T/ d) c比如王保保被元顺帝赐名扩廓帖木儿， 也 ...

关于中俄东北争夺史，caomeng有什么好书推荐吗？

草蜢

小绿爷 发表于 2013-12-16 10:10
关于中俄东北争夺史，caomeng有什么好书推荐吗？

原始的文献是哥萨克们的俄罗斯语记录,清帝国的官方满文文献,和李氏朝鲜的汉文文献。当然是三个完全不同的角度。后世写的书籍,俺推荐先读俄国学者А.П.瓦西里耶夫著的《外贝加尔的哥萨克 （史纲）。第一因为这个可以在网上找到完整的中文译版,第二这个比较全面的描写根据俄罗斯文献的角度看此过程。还有几本书,我去查查再放到这来。Peter Perdue的中国西征中亚(China marches West, Qing conquest of Central Eurasia) 是讲准噶尔战争的,但作为背景提到了尼布楚条约的签订。但这本书不晓得有没有中文译版因为Peter Perdue将俺大清作为一个帝国来描写被视为大毒草。

燕庐敕

草蜢 发表于 2013-12-16 17:20
原始的文献是哥萨克们的俄罗斯语记录,清帝国的官方满文文献,和李氏朝鲜的汉文文献。当然是三个完全不同的 ...

3 ]5 B5 C# [( P9 C最后一句有啥问题？

理想的下午

原来caomeng是为了扒美女才讲历史

海天

草蜢 发表于 2013-12-16 04:20
原始的文献是哥萨克们的俄罗斯语记录,清帝国的官方满文文献,和李氏朝鲜的汉文文献。当然是三个完全不同的 ...

看了你这个系列以后我到豆瓣加了新清史小组。

5 o* |  ?& m4 |" f1 J. @$ {3 c# P这本中国西征，去年豆瓣上的消息是在中国出版搁浅了。