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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 再谈东海防空识别区
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楼主: 晨枫
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再谈东海防空识别区

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瓦片儿匠
  • TA的每日心情
    怒
    2015-11-23 20:28

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-11-29 12:27:20 | 只看该作者
    忧郁金桥 发表于 2013-11-29 10:33
    8 t+ _+ ]- J8 g[转贴]% m3 `6 I, X0 _2 H, Y
    中国政府11月23日宣布划设东海防空识别区，当天发布规则，并于当天生效。这一非常举措本身，包含 ...

    2 q6 a  a3 W; [) g  M( e我看了这个……只觉得作者阿Q值非常高啊
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    skygrass
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43

    • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-11-29 12:54:02 | 只看该作者
    忧郁金桥 发表于 2013-11-29 10:33 " a& D9 e. Z1 J+ s
    [转贴]
      K: `! C! s9 |0 u4 l. g7 E+ b8 b中国政府11月23日宣布划设东海防空识别区，当天发布规则，并于当天生效。这一非常举措本身，包含 ...
    , O+ o7 r& O" X
    国军不会撤退，只会转进……
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    维京老海盗

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2013-11-29 17:45:52 | 只看该作者
    微博上有人是这么解释的：
    ( O% F1 M7 s, `; _8 b【领空】相当于老婆，除了自己谁也不能睡，而且受法律保护。【专属经济区】相当于情人，一般只和自己睡，但别人如果来摸两下法律也不会管。【防空识别区】相当于自己场子里的女人，你可以来，甚至可以睡，但是必须要让老子知道。如果是来砸场的，别怪老子不客气。

    点评

    方恨少
    哈哈哈哈。。。现在大家关注的就是有人来了，到底睡没睡，到底带没带睡的家伙  发表于 2013-11-29 17:51
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    24#
    发表于 2013-11-29 21:46:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-29 02:21 % e, Z! p1 r1 x4 O7 M# f1 r1 O
    关键是中国实际采取行动（无所行动）与规则中申明将采取的行动（“将……”而不是“保留权力”或者别的有 ...
    2 t  M$ ?/ O: B% U* u
    “将”不是“必须”不是“一定”。; }1 Q' T/ r5 \# p7 i- T( z5 {8 E
    我划定的规则我怎么执行是我的权力，不是美帝的权力。
    5 l# `2 l- U2 O3 G# h2 Q7 Q仅就这次，美机只是在边缘横向飞行，明显的没有威胁，只要雷达盯住就足够了，中国不能被外国牵着走，你说我该怎么办我就怎么办？没那么傻。
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    晨枫

    该用户从未签到
    25#
     楼主| 发表于 2013-11-29 22:09:23 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-11-29 07:46 + M3 g# V4 a3 z# R) t- d
    “将”不是“必须”不是“一定”。( z9 b; r0 p# S; ]* A: D
    我划定的规则我怎么执行是我的权力，不是美帝的权力。1 W  O, ~" m" ~. j8 z' F6 W6 I
    仅就这次，美机 ...
      |' V! [% B$ F" S6 Z
    就不用死争了。东海防空识别区是一个好主意，但宣布和执行和很大的缺点。这是事实。规则是要别人遵守的，不光是美国，还有日本、韩国和任何其他国家，所以解释必须是透明的，不是“我”想怎么解释就可以怎么解释的。在制定措辞的时候，只想到如何涵盖尽可能大的范围，没有足够的可执行性的考虑。就当这是一个教训吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-11-29 22:10:06 | 只看该作者
    维京老海盗 发表于 2013-11-29 03:45 ; H% E1 }; y+ P! [
    微博上有人是这么解释的：
    * U* G2 o% `  p* T/ Z. F/ O【领空】相当于老婆，除了自己谁也不能睡，而且受法律保护。【专属经济区】相当 ...

    + k. @1 B) k) y6 [$ t什么算是砸场，如何不客气法呢？
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    code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    27#
    发表于 2013-11-29 22:24:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-29 22:09
    * R- S6 h5 I% b- u- d6 v3 {8 y就不用死争了。东海防空识别区是一个好主意，但宣布和执行和很大的缺点。这是事实。规则是要别人遵守的， ...

    / ~" a. _/ j$ f* L5 v防空识别区有什么规则？我们遵守过别人的防空识别区规则吗？按你说法，看上去防空识别区的规则其实是只有宣布者才必须遵守的——也就是有人进入就去伴飞的规则。
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    晨枫

    该用户从未签到
    28#
     楼主| 发表于 2013-11-29 22:36:56 | 只看该作者
    code_abc 发表于 2013-11-29 08:24 5 e- v8 \& d5 P  r1 ], y
    防空识别区有什么规则？我们遵守过别人的防空识别区规则吗？按你说法，看上去防空识别区的规则其实是只有 ...
    4 ]* l1 v( h1 W' @0 |
    我们的规则请见国防部公告。如果中国宣布规则，就是不期望别国遵守，那这规则还有什么意义呢？不能把国内城管那套做法用到国际法上。
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    akboz

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2013-11-29 23:44:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-29 22:09 1 l6 \( u! Q* L; |7 m
    就不用死争了。东海防空识别区是一个好主意，但宣布和执行和很大的缺点。这是事实。规则是要别人遵守的， ...
    3 a% I5 }  v7 R6 E
    % D( ~1 r, `) g0 q5 x& H5 f
    这件事情和宣布和执行的方式及解释必须是透明的没有任何关系，关键是美国认为大陆设立防空识别区触及了他的利益，所以组织了一帮小弟起来反对，而且无论大陆怎样做，他都是要反对的。这一点恰恰说明大陆做的是正确的。想想当年新中国成立，美国也反对包围，最后怎样了？ 大陆公布12海里领海基线，美国还是反对，最后又怎样了？
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    四处张望
  • TA的每日心情
    无聊
    前天 17:41

    • 签到天数: 1640 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-11-30 00:28:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-29 22:36 ; F1 u. i! t/ [7 g
    我们的规则请见国防部公告。如果中国宣布规则，就是不期望别国遵守，那这规则还有什么意义呢？不能把国内 ...

    * f) L0 e" Y: C( S: s话说俄罗斯遵守过日本的防空识别区嘛?
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    快乐之乡
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-2-24 12:26

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    31#
    发表于 2013-11-30 10:59:41 | 只看该作者
    据美国纽约时报报道，奥巴马政府已决定建议美国商业航空公司服从中方要求，在经过中方防空识别区时向中方通报飞行计划。
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    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2013-11-30 14:00:42 | 只看该作者
    快乐之乡 发表于 2013-11-29 20:59 3 W! m; g, h: W2 C  F% d( K
    据美国纽约时报报道，奥巴马政府已决定建议美国商业航空公司服从中方要求，在经过中方防空识别区时向中方通 ...
    3 h7 B6 c& }, b6 O- j: \7 Z
    能给个链接吗？
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    江城如画里
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06

    • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍
    33#
    发表于 2013-11-30 14:18:16 | 只看该作者
    本帖最后由 江城如画里 于 2013-11-30 14:22 编辑
    4 J8 d9 V8 W# `" S; w( M
    晨枫 发表于 2013-11-30 14:00
    1 y+ u  M! q# a: ]8 K; V# E, N能给个链接吗？
    * c' N; s; j) o) v- G

    ! J; v$ F" Y# A: V, a他说的应该是NYT的报道：
    - h- G: e0 @5 N( _: j; Whttp://www.nytimes.com/2013/11/3 ... .html?rref=politics. x1 s0 X- a* y
    我理解这是小奥在拜登去前营造个友好气氛…当然前提还是不承认中国这个防空识空区，只是释放点善意而已。不过小奥这么一表态，算是把安倍给坑了…

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    快乐之乡
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    看样子美国对日本现在的表现不是很满意，估计和TPP谈判不合作有关  发表于 2013-11-30 14:39
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    akboz

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2013-11-30 14:18:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-30 14:00
    . w/ ~) S8 g6 e" m; Q能给个链接吗？

    % _2 Q6 Y. Z( R/ Q! uhttp://www.cnn.com/2013/11/29/world/asia/china-japan-us-tensions/
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    晨枫

    该用户从未签到
    35#
     楼主| 发表于 2013-11-30 14:29:44 | 只看该作者
    akboz 发表于 2013-11-30 00:18 0 e% K/ D# v8 J' E* a$ U
    http://www.cnn.com/2013/11/29/world/asia/china-japan-us-tensions/

    + {) ?7 ?4 x4 n9 Y4 y" q, HBBC也报道了，不过只在中文版。有意思，看来美国是想避免冲突升级，用这个行动暗示日本、韩国不要把事情闹大了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    36#
     楼主| 发表于 2013-11-30 14:31:25 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2013-11-30 00:18 " E5 n( t4 I) |+ M  b# v
    他说的应该是NYT的报道：
    # K% S( L, p! F0 g+ `http://www.nytimes.com/2013/11/30/world/asia/china-scrambles-jets-for-firs ...
    5 ^8 `0 k; Y& |0 `
    这里面有深机啊，莫非拜登来是要提议就ADIZ重新划界而多边谈判、避免冲突升级？

    点评

    晨枫
    所以放软了身段，哈哈。不为五斗米折腰真是难啊  发表于 2013-11-30 23:49
    青原漫步
    拜登就是来弄钱的，adiz是次要目的  发表于 2013-11-30 16:24
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    江城如画里
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06

    • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍
    37#
    发表于 2013-11-30 14:38:28 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-30 14:31
    * L. O' o) w( R+ g这里面有深机啊，莫非拜登来是要提议就ADIZ重新划界而多边谈判、避免冲突升级？ ...

    9 R$ t' B3 n* w) ^我个人觉得中方目前不是不能谈，只要承认ADIZ，并且钓鱼岛还在范围内，民航可以不报备这都能答应。热战不是中国想要的。关键是双方讨价还价的情况了，不过目测日本有被卖掉的可能性了…

    点评

    青原漫步
    发国难财是美国的传统，卖掉日本换中国些好处  发表于 2013-11-30 16:28
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    快乐之乡
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-2-24 12:26

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    38#
    发表于 2013-11-30 14:52:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-30 14:31
    $ O2 C' l" B! q" _( O5 ?2 `这里面有深机啊，莫非拜登来是要提议就ADIZ重新划界而多边谈判、避免冲突升级？ ...

    # t* W; q4 h( G6 p1 V9 I/ d日本人的日子不好过啊，想摆脱美国的控制越来越难了，TPP谈判不想再当肥羊让美国宰，MD怎么可能放过
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    港珠澳大桥

    该用户从未签到
    39#
    发表于 2013-11-30 15:17:35 来自手机 | 只看该作者
    美国习惯于从小弟身上抽血来自: iPhone客户端
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    natasa
  • TA的每日心情
    开心
    2017-8-31 04:06

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    40#
    发表于 2013-11-30 15:22:50 | 只看该作者
    日本的办法是目视伴飞，中国用的是预警机加编队，在视距之外，所以战斗机先回来说没看到，等E737回来才知道一直在跟随。
    4 C5 k0 g( I- F" D. b% L% x
    3 ]  m0 n: Y7 Z& k6 |申进科介绍，29日上午，中国空军组织苏-30、歼-11等主战飞机紧急起飞，查证美国P-3、EP-3侦察机2批2架，识别进入中国东海防空识别区的日本E-767、P-3、F-15等3型飞机7批10架。8 `$ I: g9 M8 ~4 }! i4 y8 ]
    8 N# S1 l+ ^! [! ]2 A5 a1 s
    0 i2 }3 [1 f% B% l0 o: ^- p4 T3 l6 G
    中国軍緊急発進を否定＝「特異的な状況ない」―小野寺防衛相, o" L% V4 [) k6 V( D  ^
    時事通信 11月30日(土)8時8分配信
    & e4 w; B9 Q6 k! O! b9 @4 y5 M9 l2 z& s
    0 ?4 I, P, L* k. F
    日本承認日方戰機在識別區受中國戰機監視. W0 Q# q  G9 O4 B
    香港電台香港電台 – 3小時前
    7 g! [8 T/ Q! b  i) I/ L+ h) b- a日本防衞大臣小野寺五典證實，航空自衞隊戰機進入中國劃設的防空識別區，有中國戰機起飛，但未有接近自衞隊的戰機。
    % i- b$ G1 U: S& D% {對於中國軍方表示發現10架日本戰機進入識別區，小野寺五典表示，雙方都有進行警戒監視的行動，亦掌握中國有多少飛機在飛行，不代表中國擁有先進的技術，他再次要求中國主動撤回防空識別區。
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